Bombole Golf Tgi

[IceMatrix]

Re: Bombole Golf Tgi

Non penso tu possa tornare indietro...

[pepo154]

Re: Bombole Golf Tgi

Dato che ci sono 2 tipi di pacchi bombole omologate per la Golf magari e dico magari riesci a ottenere il nulla osta da parte della casa costruttrice.
Il problema è che mettere altre in acciaio è GRATIS (a parte il costo di montaggio e rimontaggio) perché si paga nel metano una quota per il fondo revisioni, mentre cambiare pacco bombole ti potrebbe costare anche parecchie centinaia di euro da prendere nuove.
Ma è più facile che succeda il contrario dato che con le composito c'è un bel casino in atto sul fronte delle revisioni, potrebbe anche succedere che VW decida di rimontare le acciaio alla prima revisione, dipende come si evolverà la cosa (proposta già fatta da Opel nel caso della Zafira).

In anni non sono riusciti a risolvere questa cosa, fra poco arriveranno altre auto alla revisione (Zafira, Mercedes, fra 3 anni VW e Audi), vedremo.

[canest]

Re: Bombole Golf Tgi

Scusa @pepo154 la proposta fatta da Opel per la Zafira è quella di sostituire le bombole in composito con quelle in acciaio al momento della revisione?
Io ho letto di una circolare che attualmente propone la sospensione della revisione per le bombole in composito (tipo 4), però è esclusivamente una proposta, quindi niente di certo.
Aggiungo, ma questa è una riflessione puramente personale, che in questo caso allinearsi alla normativa europea sulla non-revisione di queste bombole non sarebbe poi così sbagliato.

[pepo154]

Re: Bombole Golf Tgi

E' stata una proposta di Opel che i consumatori avevano bocciato (ma non vorrei sbagliarmi, siamo anche OT, l'ho letto da un possessore).
Comunque di fatto la Golf sarebbe l'UNICA auto attualmente in commercio con 2 bombole omologate, acciaio e composito, al contrario della A3 ad esempio o della Leon.
Però ci vorrebbe il nulla osta del costruttore, ed in ogni caso la burocrazia italiana non permette troppi giri, è facile non uscirne.
Come cosa potrebbe essere anche interessante ai fini dell'autonomia, magari qualcuno vuole più prestazioni (leggerezza, handling) oppure un altro vuole più autonomia (un 50 km in più), magari se le scambiano
Ma sto divagando con la mente

Per la circolare, beh, è un casino.
Le circolari non sono leggi, qui andrebbe sistemata la legge, a furia di circolari non si va da nessuna parte.
L'ultimissima circolare sospende la revisione dopo 4 anni ma permette la circolazione del mezzo SOLO a benzina. Capite che non ha senso dopo 4 anni iniziare ad andare solo a benzina.
Si trova facilmente ed è questa:

http://www.provincia.udine.it/muoversi/motorizzazionecivile/servizitecniciveicoli/cosafareper/Documents/circ_2014_12_16.pdf

La sostanza:
- è sospesa la revisione MA puoi circolare solo a benzina.
- fai la revisione delle bombole (Chi? Come? Perché? A spese di chi?) allora puoi tornare a circolare a metano.
Senza contare che fra 4 anni alcuni distributori potrebbero rifiutarsi di fare metano ai modelli con composito (già successo, e hanno anche ragione dal loro punto di vista, ma qui si aprono altri argomenti).

Attualmente è alto mare, anzi altissimo.
L'unica speranza è che le forti vendite di VW e Audi convincano un attimo a sistemare le cose (che comunque si trascinano da anni).
E siamo il primo paese per veicoli a metano d'Europa... e non abbiamo il self... e neppure leggi chiare...

[VWGC BOT]

Re: Bombole Golf Tgi

Siamo proprio una vergogna!
E pensare che in altri paesi è possibile addirittura il self!!!

[Paine]

Re: Bombole Golf Tgi

Io spero che le cose cambino il più presto possibile perché non è una situazione sostenibile in questa maniera. In Italia abbiamo moltissime auto a metano ma è tutto quello che ci gira intorno a non essere adeguato grazie sempre alla nostra burocrazia.
Solo l'aumento della vendita della auto a metano potrà secondo me fare luce su tante questioni per portare gli adeguamenti del caso.. Spero solo il prima possibile..

[VWGC BOT]

Re: Bombole Golf Tgi

Ospite anche in Italia si può fare il self.. io l'ho fatto a Bolzano

[VWGC BOT]

Re: Bombole Golf Tgi

Quella è un'italia un pò "speciale"...
Però bello! se vado da quelle parte vorrei provarci!

[pepo154]

Re: Bombole Golf Tgi

In ogni caso chi prende una Golf oggi ha 4 anni di tempo ad aspettare che sistemino le cose.
I problemi sono più che altro a chi si appresta alla revisione in questi mesi/anni.

L'ottimo Sicurauto aggiorna con un nuovo articolo sulla revisione, che conferma quello già scritto in giro (ma è un buon riassunto):

http://www.sicurauto.it/esperto-di-sicurauto/news/revisione-bombole-metano-in-composito-prosegue-la-farsa-tragicomica-delle-revisioni-sospese.html

[VWGC BOT]

Re: Bombole Golf Tgi

Diciamo che non sono proprio serenissimo ma spero che in 4 anni qualcosa di preciso lo decidano!

[bergat]

Re: Bombole Golf Tgi

Sarò stupido ma non riesco proprio ad afferrare la problematiche dei timori degli utenti per una diversa tipologia di gestione delle bombole composito Vs. metallo ancora da definire normativamente.

[JohnReese]

Re: Bombole Golf Tgi

Semplicemente se le bombole in composito non vengono manipolate con attenzione, sono soggette a cedimenti con danni per l'autoveicolo e potenziali rischi per gli occupanti: la cosa è già successa per delle Mercedes... 200 bar non sono da trattare con leggerezza. Inoltre è sempre possibile che la procedura preveda costi aggiuntivi. La mancanza di una procedura consolidata e chiaramente regolamentata è un ottimo motivo di incertezza/timori.

[bergat]

Re: Bombole Golf Tgi

Una mancanza di una procedura consolidata non è motivo di incertezza, ma di una decisione personale del possessore dell'auto. Io se avessi una TGI con bombole in composito o in metallo, al di là della regolamentazione, le cambierei con nuove, ogni uno o due anni, proprio per stare sul sicuro.

[pepo154]

Re: Bombole Golf Tgi

Le bombole nuove costano svariate centinaia di euro, tuttalpiù queste bombole non sono bombole da auto trasformata ma da auto di serie, fatte "su misura" quindi da richiedere al costruttore. Per me se si supera e di molto il migliaio di euro proprio con tranquillità. Bisognerebbe guardare tra i ricambi VW.

Non vedo comunque il motivo di andare a imbarcarsi nella sostituzione della bombole (che fa uno spende 2'000 euro ogni 4 anni? Ma siamo pazzi? Sparo prezzi a caso eh) per delle bombole che sono GARANTITE per un utilizzo di 20 anni, mica le studiano per nulla...
Per di più i cedimenti si sono verificati proprio a seguito dello montaggio e rimontaggio non corretto delle composito. Sono bombole che son fatte per essere montate e stare sempre lì, smontarle e rimontarle paradossalmente può provocare più danni che altro se non è fatto con cautela da persone specializzate.

Cambiarle nuove ogni anno a me sembra fuori da ogni logica, voglio dire i costi sarebbero assurdi

[bergat]

Re: Bombole Golf Tgi

Ma difatti io personalmente un'auto a metano non l'acquisterei mai. Se uno vuole risparmiare prende un diesel e fa più chilometri di un benzina. Poi adesso visto la caduta dei prezzi del petrolio, non credo sia molto più conveniente un'auto a metano.
La tematica di non cambiarle mai, perché questo eviterebbe la possibilità di cedimenti, puo' trovarmi favorevole, ma se la legislazione o le normative del costruttore impongono cose differenti, non si puo' certo fare come don Chisciotte

[piemmefly]

Re: Bombole Golf Tgi

Provocazione on.
La si cambia prima della revisione
Provocazione off.
Scherzi a parte, seguo anch'io interessato anche se, come detto (e senza spirito provocatorio) mi sono dato i 4 anni di estensione di garanzia per vedere se il metano fa per me.
Poi, valuterò il da farsi.Revisione bombole (o no) compreso.
Certo che Il gruppo VW ha investito non poco nel metano.
Considerando che lo stanno producendo per sinstesi.
Comunque la legislazione è da allineare.Italia con Europa, acciaio con composito.

[pepo154]

Re: Bombole Golf Tgi

@bergat un conto è parlare di bombole di metano della Golf, un conto è fare disquisizioni sulla convenienza del metano (io con i miei km dal 2011 a fine 2014 ho calcolato tra i 5 e i 6 mila euro risparmiati rispetto ad un piccolo diesel ma non è questo il topic) o sul prendere o non prendere un'auto a metano.
Il topic alla fine parla di bombole della Golf TGI. Chi è su questo topic la scelta l'ha già fatta.
E non si tratta nemmeno di andare contro mulini.

La revisione delle bombole in acciaio è definita e, seppur più restrittiva rispetto al resto d'Europa, praticamente gratuita a parte il costo di smontaggio e rimontaggio (io sulla Punto ho speso 109 euro a Vigevano, sulla Golf si vedrà).
Mentre quella delle composito semplicemente NON ESISTE.
Quindi nessun mulino, il mulino è la legge italiana che non si adegua da anni.

Se invece intendi che l'auto a metano non la prenderesti per una questione sicurezza, anche qui, con le acciaio non si è mai verificato nulla (in tanti anni), con le composito mi aspetto che sia il legislatore a chiarire la faccenda (comunque ho la puzza che siano leggermente meno sicure di quelle di acciaio, almeno sulla questione sfregamento, ma son sentori personali che non hanno NESSUNA valenza).
Il costruttore dice 20 anni?
Il legislatore può pure impormi 4 anni, basta che si faccia e si faccia a costi ben definiti, chiaramente la sostituzione a carico del cliente dell'intero pacco bombole non è praticabile (costi assurdi). Nessun don Chisciotte, semplicemente consumatori (paganti) che vogliono sapere che fare, non mi sembra nessuna battaglia persa in partenza.

Resta il dubbio sul cambio in corsa della tipologia di bombole da parte di VW, chissà perché.

Sinceramente non capisco nemmeno questo tuo messaggio:

Una mancanza di una procedura consolidata non è motivo di incertezza, ma di una decisione personale del possessore dell'auto. Io se avessi una TGI con bombole in composito o in metallo, al di là della regolamentazione, le cambierei con nuove, ogni uno o due anni, proprio per stare sul sicuro.

Cioè non capisco veramente cosa intendi.
Le leggi son fatte perché siano seguite da tutti. Le procedure consolidate perché siano appunto consolidate dall'esperienza, dalla tecnica, dalla scienza.
Non ci vedo nessuna decisione personale, così è così si deve fare.
Poi su altre sedi si può magari discutere se sia troppo oppure no.
Qui il problema è che non c'è procedura...

[bergat]

Re: Bombole Golf Tgi

Intendo dire che se la legislazione italiana non ha ancora deciso cosa bisogna fare in termini di revisione delle bombole e in composito e la TGI adotta questo tipo di bombole, sta a noi decidere, in mancanza di informazioni chiare e definitive, cosa fare... cambiarle spesso per essere sul sicuro, oppure decidere di non acquistare una golf a metano.
Quanto al cambio della tipologia di bombole ad opera della VW, avrà i suoi buoni motivi per variare il prodotto.

[pepo154]

Re: Bombole Golf Tgi

Ma non capisco di che sicurezza parli.
Le bombole sono sicure, non è che cambiandole ogni anno si ha più sicurezza, su bombole dichiarate VENTI anni. Fai conto che quelle di acciaio che mettono alla revisione sono di rotazione, a parte quelle giudicate non idonee che vengono sostituite gratuitamente... girano bombole con svariati anni sulle spalle perfettamente sicure.
Per di più secondo l'ultima circolare non è possibile nemmeno cambiare le bombole, anzi non è possibile proprio fare nulla e circolare solo a benzina dopo 4 anni.
E penso che nessuno si metta in testa, di iniziativa, di cambiare un pacco bombole in carbonio.
A sto punto veramente da via l'auto.

Comunque alla luce di tutto questo sì, l'acquirente può decidere di non acquistare la Golf o A3 e, nel caso, scegliere Leon o Octavia che ancora hanno quelle di acciaio.
Attualmente pure io sarei molto indeciso sul da farsi (ho avuto la fortuna di rientrare tra quelle in acciaio). Considerando che comunque la Golf mi piace troppo e che la ricomprerei spererei in miglioramenti della legislazione (anche perché arriveranno un botto di Golf alla revisione fra 4 anni, qualcosa dovranno fare).
In ogni caso penso che il 99% degli acquirenti della TGI non sappiano di questa cosa, non lo sa praticamente nessuno, nemmeno i miei che usano auto a metano che tipo di bombole hanno nelle loro auto.

[bergat]

Re: Bombole Golf Tgi

Ripeto allora. Se qualcuno ritiene che una bombola in composito sia molto meno sicura di una bombola in acciaio, ha tutta la libertà di fare una manutenzione molto più frequente, sostituire spesso le bombole se è possibile, o farle mettere in acciaio secondo le specifiche o decidere... di non acquistare un auto a metano.

Se invece non c'è alcun dubbio della validità del prodotto composito rispetto all'acciaio, non vedo alcun problema. Se ne parlerà tra quattro anni. Al massimo ci sarà una legislazione differente per quelle in composito rispetto a quelle in acciaio.