Blocco ordini golf e polo TGI- dal 21/03/19 disponibile nel configuratore

[mur82]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Quindi il budget per le TGI da vendere in Italia per il 2018 è raggiunto con 9 mesi di anticipo! Direi che il gruppo Volkswagen gode di ottima salute! Chissà che prezzi si spunteranno a questo punto sulle 1.6 TDI (motore che stanno pubblicizzando in TV alla grande sulla Tiguan R-Line) a fine 2018 con la MK8 in arrivo e le MK7 a chilometri zero.

[fenjus77]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

non mi resta che dire, non ho parole ho solo sentimenti!!!!!! darei il noto premio d'oro a chi ha pianificato le vendite della TGI in Italia per determinare le quote. Dopo il blocco degli ordini pre problemi alle bombole, adesso anche questo blocco. E' proprio un modello dotato di particolare sfortuna!!!!!

[tony]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Quindi il budget per le TGI da vendere in Italia per il 2018 è raggiunto con 9 mesi di anticipo! Direi che il gruppo Volkswagen gode di ottima salute! Chissà che prezzi si spunteranno a questo punto sulle 1.6 TDI (motore che stanno pubblicizzando in TV alla grande sulla Tiguan R-Line) a fine 2018 con la MK8 in arrivo e le MK7 a chilometri zero.

Infatti, pubblicità o meno, il 1.6 TDI si stava/sta vendendo alla grande anche con la possibilità della scelta del TGI.

[fenjus77]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

non ci resta che prendere la A3 a questo punto ed aprire il portafoglio, qualora non fosse stato ancora rotto e far girare le palanche!!!!!

[rox]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

La deficienza comunque è totale: fanno la promo della tgi allo stesso prezzo del benzina, con una scontistica mai vista (con poco più di 17mila ti porti a casa una tgi trendline che, attenzione, in questa fase è giá ben accessoriata!) ... e per di più proroghi la promo per un altro mese! Ma il 28 febbraio non lo sapevano che stavan per sforare le quote x il mercato italiano, prima di prorogare l'offerta?

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[mc0676]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Io la faccio molto più semplice.
VW, come ogni altro costruttore, stabilisce i prezzi in funzione delle vendite e sulla base di queste definisce i piani di ammortamento.
Se vendono troppi TGi e pochi TDi ogni TDi venduto di fatto rappresenta una "perdita" se il totale vendute non raggiunge il numero previsto dal piano ammortamento.

Per cui molto semplicemente basta frenare un pò il TGi per di fatto indirizzare il mercato nella direzione voluta.

Poi una volta inventi la storia della valvola e del cambio fornitore, una volta dai la colpa a quello che fa le previsioni che ha cannato solo del 75% (briciole, insomma). Vedremo nel 2019 cosa inventeranno ma in soldoni in Italia gli italiani devono comprare le TDi come hanno sempre fatto. Guai se qualcuno inizia a ragionare e si rende conto che il TDi è solo moda (nel 90% dei casi).

[fenjus77]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

provo a delineri alcuni scenari possibili viste le informazioni in ordine sparso che sono in questo 3D ed in altri 3D.
- dati di 4R alla mano, nel mese di gennaio sono state immatricolate 3351 Golf di cui ben 909 TGI. Facendo i conti della serva significa che in 12 mesi la produzione stimata per l'Italia di golf sarebbe 40000 macchine e per il solo TGI parliamo di circa 11000 macchine, circa 1/4;
- considerando i tempi di attesa medi di circa 60 gg tra quando fai l'ordine e quando producono la macchina, la auto immatricolate a gennaio sono le auto prodotte a novembre 2017;
- avendo stoppato la produzione per l'Italia come ordini a marzo, le ultime auto prodotte arriveranno in italia tra fine aprile ed i primi di maggio e questo corrisponderebbe ad una previsione di vendita di circa 4000 vetture, valore molto lontano dalle 10/11000 teoricamente vendibili se le immatricolazioni di gennaio fossero costanti per tutto l'anno;
- stranamente, poi secondo me neanche tanto, si arriva a fine aprile/ primi di maggio proprio quando escono i nuovi listino legati al nuovo model year 2019;
- l'attuale modello TGI è basato sul vecchio motore 1.4 (non ricordo se già della famiglia EA211 o della famiglia precedente, quella del 1.4 122 della golf VI) e da circa un anno stanno sostituendo in toto il vecchio 1.4 EA 211 con il nuovo 1.5 EA211.
- i numeri di vendita del motore EA211 sono sicuramente inferiori al TGI;
- si moromora già da tempo della versione TGI basata sul nuovo 1.5,
non vorrei che le previsioni di vendita della TGI attuali fossero stata fatte non su base annuale ma su base 4/5 mesi giusto in tempo per arrivare a maggio con il nuovo MY2019 con il quale si assisterà al debutto del TGI 1.5 magari con potenza leggermente supeiore all'attuale, non dico 150 CV ma almeno 120/130 figlia anche dell'innalzamento delle potenze dei 1.5 TSI magari a 160/170 per quallo più grosso e 140/150 CV per quello più piccolo.
Da questo punto di vista ci sta il blocco fino a fine anno degli ordine di questa versione TGI per appunto poter ordinare dalla settimana 22 il nuovo TGI. L'unico che a questo punto potrebbe confermare una cosea del genere potrebbe essere Vadocomeundiavolo.

[Kiki80]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Io la faccio molto più semplice.
VW, come ogni altro costruttore, stabilisce i prezzi in funzione delle vendite e sulla base di queste definisce i piani di ammortamento.
Se vendono troppi TGi e pochi TDi ogni TDi venduto di fatto rappresenta una "perdita" se il totale vendute non raggiunge il numero previsto dal piano ammortamento.

Per cui molto semplicemente basta frenare un pò il TGi per di fatto indirizzare il mercato nella direzione voluta.

Poi una volta inventi la storia della valvola e del cambio fornitore, una volta dai la colpa a quello che fa le previsioni che ha cannato solo del 75% (briciole, insomma). Vedremo nel 2019 cosa inventeranno ma in soldoni in Italia gli italiani devono comprare le TDi come hanno sempre fatto. Guai se qualcuno inizia a ragionare e si rende conto che il TDi è solo moda (nel 90% dei casi).

Insomma per vendere un tdi in più rischia di perdere tutti i rimanenti clienti che volevano un tgi???
La storia che uno non potendo avere una tgi matematicamente prende un diesel mi sembra un tantino irrealistico.
Esempio stupido:100 clienti pronti ad acquistare una tgi,produzione bloccata,in 40 decidono di prendere una golf diesel gli altri 60 si rivolgono altrove.
Spiegami dove sta il guadagno di vw,senza tener conto dell’ennesima figuraccia......


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[mc0676]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Ti ribalto la domanda: secondo te VW sarebbe cosi idiota da non produrre TGI per previsioni errate da perdere cosi facilmente clienti ?

O è idiota o lo fa di proposito. Scegli te.

In ogni caso sei troppo pessimista, secondo me di 100 al massimo ne perde 20 ad esagerare. Vedrai che arriveranno ulteriori incentivi per i TDi. Devono venderli questi TDi cribbio, altrimenti son dolori.

[Kiki80]

Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Bè il 20% rimane comunque una percentuale enorme se tolta da vendite già finalizzate.
Comunque, anche se in piccola scala,vedremo qui sul forum se l’80% di chi doveva prendere la tgi ripiegherà sul diesel vw.
Secondo me sei troppo “ottimista”.
Poi non capisco questo obbligo di vendere sti tdi da parte di vw,penso che ormai il progetto sia ammortizzato e non penso che avranno milioni di tdi parcheggiate fuori dallo stabilimento da smaltire..

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[mc0676]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Noi non facciamo testo. Ogni mese vengono x Golf. Nel nostro forum abbiamo x/2 iscritti. Rappresentiamo, a voler esagerare, lo 0.25% del campione.
Tra l'altro un campione molto esigenze, appassionato, preparato. Assolutamente inaffidabile per un censimento o un sondaggio.

Perché se fossimo attendibili il 1.6 TDi avrebbero smesso di produrlo dal delphi in poi (leggendo cosa ne viene scritto) ed invece ...

[tony]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Anche se non fa testo, da fonti certe posso dirvi che in Calabria almeno un TDI su due si ordina tuttora a tavolino ed è il motore decisamente più venduto di tutti quelli prodotti dal gruppo VW.

Vi aggiungo che in Italia , lo scorso mese di febbraio c.a. c'è stato un generale calo di immatricolazioni rispetto allo stesso mese dell'anno precedente e la flessione inferiore si è registrata proprio con le diesel.

[mc0676]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Il che conferma che se globalmente i diesel come vendite hanno smesso di crescere bisogna cercare di far ciccia dove ancora vendono bene.

[Kiki80]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Si ma non capisco,e non sono ironico,la convenienza di vw di vendere un tdi anziché una tgi o un tsi


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[tony]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Il che conferma che se globalmente i diesel come vendite hanno smesso di crescere bisogna cercare di far ciccia dove ancora vendono bene.

Certo Michele, ma conferma anche che il diesel è più vitale che mai, specialmente nei segmenti superiori a quello della Golf, laddove il risparmio nelle spese del combustibile ha minor senso.

Tutto sommato il diesel sta continuando a tenere bene in tutta l'Eurozona, anche se giustamente come dici tu in Italia spinge di più.

[mc0676]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Si ma non capisco,e non sono ironico,la convenienza di vw di vendere un tdi anziché una tgi o un tsi

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Il TDi è il motore più costoso da produrre per tutti i produttori.
Normalmente i produttori intavolano accordi con i fornitori sui prezzi delle componenti:
- da 100.000 a 500.000 pezzi: 5 €
- da 500.000 a 1.000.000 pezzi: 4 €
e via discorrendo.

E' normale che se vengono a calare, globalmente s'intende, le vendite di una data tipologia di motore vengono "disturbati" non solo i vari piani d'ammortamento ma anche i listini perché scattano coi fornitori diversi scaglioni di prezzo.

Nel caso del TDi poi a parte il fatto che costa molto produrlo ma come percentuali di vendita come dice giustamente Tony ha molto impatto per cui se per assurdo gli calano di 20.000 unità l'impatto è peggiore rispetto a 50.000 unità di TSI/TGI.

Secondo me non bisogna guardare solo l'Italia, ma il discorso è almeno in ambito europeo.

Questo 8 mesi fa: http://www.ansa.it/canale_motori/not...f17dc920f.html
Questo 2 mesi fa: http://www.lastampa.it/2018/01/07/mo...tK/pagina.html

Immagino che VW avesse stimato "il calo" ma forse lo ha sottostimato. Non c'è altra spiegazione nel togliere il TGI dalla vendita per sperare in un ripiego verso il TDi.

Dimenticavo, le trattative non è che le fanno mese per mese. Spesso sono accordi biennali o triennali quelli sui costi delle componenti.

[tony]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Trattasi comunque di un calo politico e non strutturale e la politica (anche nel settore auto) sappiamo con quale grado di certezza evolve e non mi riferisco solo al Bel Paese!

Al diesel gli stanno dando addosso da due anni, quando non è malata questa tipologia di motore, ma le teste che lo manovrano e ne decidono le sorti.

[mc0676]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Si, ne sono convinto anche io che sia un discorso puramente politico.

[bardo]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

Dopo il metanogate dello scorso anno sul quale abbiamo dibattuto a lungo, le vendite Tgi sono riprese alla grandissima (erano circa 1000 al mese). Con le offerte del Tgi al prezzo del Tdi poi sono ulteriormente aumentate (febbraio 2018: 1387 - contro 487 dello scorso anno - oltre a 483 Polo Tgi ). L’utenza non è fessa e se potenzialmente il diesel è destinato a sparire a lungo termine, complici anche le politiche ambientali che ne decretano la fine (molte città entro qualche anno li dichiareranno fuorilegge) ci si orienta verso altre forme di auto risparmiose pur senza perdere in prestazioni. Ciononostante il diesel non sembra così in calo (a febbraio immatricolate 103177 auto diesel contro le 104091 dello scorso anno) mentre le auto a metano hanno avuto un boom forse inaspettato (4287 contro 2636 del febbraio 2017 + 62,6%). Di fatto non prevedevano forse un successo simile.


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[Teo94]

Re: Blocco ordini golf e polo TGI fino a fine 2018

provo a delineri alcuni scenari possibili viste le informazioni in ordine sparso che sono in questo 3D ed in altri 3D.
- dati di 4R alla mano, nel mese di gennaio sono state immatricolate 3351 Golf di cui ben 909 TGI. Facendo i conti della serva significa che in 12 mesi la produzione stimata per l'Italia di golf sarebbe 40000 macchine e per il solo TGI parliamo di circa 11000 macchine, circa 1/4;
- considerando i tempi di attesa medi di circa 60 gg tra quando fai l'ordine e quando producono la macchina, la auto immatricolate a gennaio sono le auto prodotte a novembre 2017;
- avendo stoppato la produzione per l'Italia come ordini a marzo, le ultime auto prodotte arriveranno in italia tra fine aprile ed i primi di maggio e questo corrisponderebbe ad una previsione di vendita di circa 4000 vetture, valore molto lontano dalle 10/11000 teoricamente vendibili se le immatricolazioni di gennaio fossero costanti per tutto l'anno;
- stranamente, poi secondo me neanche tanto, si arriva a fine aprile/ primi di maggio proprio quando escono i nuovi listino legati al nuovo model year 2019;
- l'attuale modello TGI è basato sul vecchio motore 1.4 (non ricordo se già della famiglia EA211 o della famiglia precedente, quella del 1.4 122 della golf VI) e da circa un anno stanno sostituendo in toto il vecchio 1.4 EA 211 con il nuovo 1.5 EA211.
- i numeri di vendita del motore EA211 sono sicuramente inferiori al TGI;
- si moromora già da tempo della versione TGI basata sul nuovo 1.5,
non vorrei che le previsioni di vendita della TGI attuali fossero stata fatte non su base annuale ma su base 4/5 mesi giusto in tempo per arrivare a maggio con il nuovo MY2019 con il quale si assisterà al debutto del TGI 1.5 magari con potenza leggermente supeiore all'attuale, non dico 150 CV ma almeno 120/130 figlia anche dell'innalzamento delle potenze dei 1.5 TSI magari a 160/170 per quallo più grosso e 140/150 CV per quello più piccolo.
Da questo punto di vista ci sta il blocco fino a fine anno degli ordine di questa versione TGI per appunto poter ordinare dalla settimana 22 il nuovo TGI. L'unico che a questo punto potrebbe confermare una cosea del genere potrebbe essere Vadocomeundiavolo.

Ciao Fenjus, a Ginevra è stato presentato un prototipo di una Skoda con il nuovo 1.5 tgi da 130 cv e 250nm di coppia. Ho fatto il tuo stesso ragionamento. Ho pensato che chiudendo gli ordini fino a fine anno di conseguenza la prossima golf a metano ordinabile sarà la mk8 con il suddetto nuovo tgi da 130 cv ma Vadocomeundiavolo mi ha detto che questa questione blocco ordini n9n c'entra niente con la nuova mk8.

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