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I due 1.4 TSI a confronto

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  • I due 1.4 TSI a confronto

    Buongiorno a tutti, apro questa discussione per saperne di più in merito, invito anche chi ha ETKA a verificare, per conoscere quali differenze sostanziali ci sono tra i due TSI 1.4, il 122 e il 140 cv (senza cilindri disattivabili ovviamente). Mi spiego meglio, secondo me non c'è solo una mappatura di centralina diversa. Perché è possibile che tra i due ci siano in soli 18 cavalli di differenza ben 50nm di coppia a favore del TSI 140? Certi valori, non si raggiungono agli stessi regimi di rotazione (coppia dichiarata disponibile per entrambe le potenze da 1400 giri) con una sola rimappata?
    Attendo delucidazioni in merito...
    Ciao, io sono il BOT della VW Golf Community e quando un account viene rimosso per inutilizzo io mi approprio dei suoi messaggi
    Non mandarmi email o PM perché io sono un BOT e non rispondo !

  • #2
    Re: I due 1.4 TSI a confronto

    Metto su motori... e qui https://www.vwgolfcommunity.com/vb/sh...tsi-e-il-nuovo! già qualcosa trovi
    GOLF 1.4 5P 122CV HL DSG Argento MY2012, pac specchietti, park pilot, bixeno con led, luci post led, ruota di scorta in lega, volante con pad, antifurto vol., cerchi Porto da 17", sensore gomme e Extra Time 3 anni! Kenwood DNX7210BT

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    • #3
      Re: I due 1.4 TSI a confronto

      Grazie Ice! Inizio a dare una occhiata in attesa di risposte specifiche al caso in oggetto...
      Ciao, io sono il BOT della VW Golf Community e quando un account viene rimosso per inutilizzo io mi approprio dei suoi messaggi
      Non mandarmi email o PM perché io sono un BOT e non rispondo !

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      • #4
        Re: I due 1.4 TSI a confronto

        Il 122 Cv ha il variatore di fase solo sul lato dell' aspirazione, mentre il 140 lo ha anche sul lato scarico.

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        • #5
          Re: I due 1.4 TSI a confronto

          Ecco, questa è già una sostanziale differenza! Altre? A parte la mappa e la rapportatura cambio diverse?
          Ciao, io sono il BOT della VW Golf Community e quando un account viene rimosso per inutilizzo io mi approprio dei suoi messaggi
          Non mandarmi email o PM perché io sono un BOT e non rispondo !

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          • #6
            Re: I due 1.4 TSI a confronto

            Come manutenzione sono sostenazialmente uguali? Credo di si...

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            • #7
              Re: I due 1.4 TSI a confronto

              Raga mi spiegate brevemente sta cosa del variatore di fase? P.s. Scusate l' ignoranza.....;-)

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              • #8
                Re: I due 1.4 TSI a confronto

                Varia l'alzata delle valvole in basei ai giri del motore, ovviamente più l'ottimizzi diminuendola in fase di bassi giri poco carico e più l'aumenti quando ce n'è bisogno migliore è il rendimento e le prestazioni del motore. C'è poi lo scavenging (pulitura aria cilndro) che dovrebbe credo essere fatto con un incrocio più spinto, un secondo variatore sullo scarico serve di sicuro a entrambi gli obiettivi.

                Speriamo che questi variatori durino ma purtroppo visti i porblemi che hanno sempre dato sui 2.0 TSI e anche in misura minore sui vecchi 1.4 inizio a pensare che il futuro sarà la tecnologia Fiat (come coi common rail), con le valvole guidate dal circuito idraulico, in pratica da quanto né ho "captato" con la loro tecnologia (i Multiair) hanno un controllo pressoché completo. Ad ogni modo, per il momento i TSI sono tra i più efficienti se non i più efficienti della categoria.
                Ultima modifica di IceMatrix; 24/02/2014, 16:05. Motivo: Non si quota/cita ultimo messaggio

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                • #9
                  Re: I due 1.4 TSI a confronto

                  Ma in parole povere quali sarebbero le differenze tra il 122 e il 140? Ok i cavalli e la coppia in meno, però continuo a non capire sta cosa del variatore di fase.....le valvole si alzano in maniera diversa? Ariscusate l' ignoranza in merito.

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                  • #10
                    Re: I due 1.4 TSI a confronto

                    Si, di preciso non ho idea come vega modificata la curva di apertura delle valvole ma immagino che se è un sistema prettamente meccanico come credo i tempi e l'alzata massima del fungo siano strettamente collegati.

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                    • #11
                      Re: I due 1.4 TSI a confronto

                      Originariamente inviato da Antonio25 Visualizza il messaggio
                      Raga mi spiegate brevemente sta cosa del variatore di fase? P.s. Scusate l' ignoranza.....;-)
                      La scintilla per lo scoppio della miscela nella camera d i combustione, non avviene sempre e comunque al valore di massima compressione del cilindro, ma puo' avvenire anche in anticipo o in ritardo. Dipende dal valore che il progettista ha imposto al motore. Questa differenza in termini di gradi (considerando un giro completo uguale 360°) si chiama fase. Le valvole di aspirazione e scarico si aprono contestualmente al rendimento massimo che si vuole imporre al motore. Si è visto che tale rendimento varia anche al variare del numero dei giri, per cui si preferisce talvolta avere una fase differente al variare del numero di giri. Da qui la volontà del progettista di introdurre un variatore di fase.
                      sigpic qui una breve descrizione

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                      • #12
                        Re: I due 1.4 TSI a confronto

                        Quindi se ho ben capito, il 140 dovrebbe essere sempre più pronto del 122?

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                        • #13
                          Re: I due 1.4 TSI a confronto

                          La "prontezza" è la medesima... Solo che il 140 sprigiona agli stessi regimi di rotazione del 122 più coppia. Con tutti i vantaggi che ne consegue...
                          Ciao, io sono il BOT della VW Golf Community e quando un account viene rimosso per inutilizzo io mi approprio dei suoi messaggi
                          Non mandarmi email o PM perché io sono un BOT e non rispondo !

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                          • #14
                            Re: I due 1.4 TSI a confronto

                            Ma non é turbo più volumetrico?
                            Ultima modifica di IceMatrix; 28/02/2014, 06:58. Motivo: Non si quota/cita ultimo messaggio
                            1.4 Tsi 140Hp, Light Pack-Mirror Pack-DCC-Ruotino-5 Porte

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                            • #15
                              Re: I due 1.4 TSI a confronto

                              No, solo turbo, hanno anche la stessa centralina, Bosch MOTRONIC MED 17.5.21, ed anche lo stesso rapporto di compressione, 10,0:1.

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                              • #16
                                Re: I due 1.4 TSI a confronto

                                Originariamente inviato da massimo66 Visualizza il messaggio
                                No, solo turbo.
                                E quella valanga di coppia in più da solo quella gestione particolare delle valvole?
                                1.4 Tsi 140Hp, Light Pack-Mirror Pack-DCC-Ruotino-5 Porte

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                                • #17
                                  Re: I due 1.4 TSI a confronto

                                  Io sapevo che il 1.4 da 140 era quello che andava a 2 cilindri anche per risparmiare di più

                                  Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
                                  1.4 Tsi 140Hp, Light Pack-Mirror Pack-DCC-Ruotino-5 Porte

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                                  • #18
                                    Re: I due 1.4 TSI a confronto

                                    No Andrea in Italia per ora quella motorizzazione non c'è ancora.
                                    La Mia Ex-Car / La Mia Car
                                    Team Gloss

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                                    • #19
                                      Re: I due 1.4 TSI a confronto

                                      Originariamente inviato da powerix Visualizza il messaggio
                                      E quella valanga di coppia in più da solo quella gestione particolare delle valvole?
                                      Si. Rimappatura e gestione della fasatura. +50 nm agli stessi regimi. Roba che con una semplice rimappa del 122cv non si ottiene purtroppo
                                      Ciao, io sono il BOT della VW Golf Community e quando un account viene rimosso per inutilizzo io mi approprio dei suoi messaggi
                                      Non mandarmi email o PM perché io sono un BOT e non rispondo !

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                                      • #20
                                        Re: I due 1.4 TSI a confronto

                                        Siamo sicuri non cambi nulla oltre alle 2 cose citate? turbina, iniettori ecc rimangono tutti uguali al 100%
                                        Ex Mk7 1.4Tsi 140cv HL Ex Mk5 2.0 Tdi 16v Sportline 3p

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