Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

[zane]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

IMHO con i motori di oggi può influire MINIMAMENTE il freddo e il caldo

ma si parla di pochissimo

io onestamente non me ne accorgo e sopratutto non sottovalutate l'effetto placebo

se uno vi dice che cambiando un determinato pezzo si ha un incremento di 5cv e poi in realtà non vi tocca PER NIENTE l'auto (non sostituendo nessun pezzo)
sapete che probabilmente il 90% delle persone dopo quest'operazione risponderà : si è verò la macchina va piu forte!

[ingfabio]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Io penso che la temperatura influisca sul funzionamento del motore... D'inverno si consuma di più... Anch'io con la mia macchina ho notato che a volte l'acceleratore sembra più pronto, sembra proprio reagire meglio... Io ho pensato che sia questione di nafta...

Influisce tantissimo, perchè variando la temperatura dell'aria varia l'efficienza della combustione e quindi il rendimento del motore, sopratutto sui motori Diesel che lavorano in eccesso d'aria.

Sono d'accordo con voi anche se, in effetti, il motore dovrebbe andare meglio in inverno (ad esempio la turbina nei mesi freddi comprime aria piu fresca e densa piuttosto che in estate con il caldo torrido). Io penso che , riferendomi a prestazioni massime, quando ci sono zero gradi il motore renda meglio che con 30 gradi esterni proprio perchè nella turbina e nelle camere di scoppio ci finisce aria più fresca, che come sapete è piu densa della calda quindi è piu facilmente comprimibile.

Non corretto: dipende dalle condizioni ambientali, perchè la temperatura dell'aria aspirata e poi compressa da il max rendimento sono a determinate temperature; senza contare che d'inverno l'aria è anche più umida.

i casi in cui il motore và di più e meglio sono con molta umidità e 10/15° circa
La pressione atmosferica non fà nulla

Come mai allora all'aumentare dell'altitudine si ha un calo tangibile di prestazioni?
Se non sbaglio addirittura un 10% ogni 1000m

Non corretto: più sali di quota e più l'aria è rarefatta, quindi meno ossigeno, quindi combustione meno efficiente.
Inoltre la pressione atm si riduce, a causa della variazione delle sostanze contenute in essa.
Addiruttura i mezzi aerei non possono superare certe quote (motori a pistoni), oppure oltre certe quote non c'è ossigeno per respirare.

http://www.rossilli.it/geografia/pressione%20quota.htm

IMHO con i motori di oggi può influire MINIMAMENTE il freddo e il caldo

ma si parla di pochissimo

io onestamente non me ne accorgo e sopratutto non sottovalutate l'effetto placebo

se uno vi dice che cambiando un determinato pezzo si ha un incremento di 5cv e poi in realtà non vi tocca PER NIENTE l'auto (non sostituendo nessun pezzo)
sapete che probabilmente il 90% delle persone dopo quest'operazione risponderà : si è verò la macchina va piu forte!

Guarda i consumi e vedrai.

[zane]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

ing fabio

guarda che basta variare MINIMAMENTE l'andatura per non avere piu queste differenze

io ho la stessa media tutto l'anno

solo d'inverno mi si è abbassata di 0.2 km/lt (su una media dei 15)

[ingfabio]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

A parte che il confronto va fatto nelle stesse condizioni d'uso, ma lo si nota chiaramente:

- consumo al minimo (l/h) inzia da 1.0 e ci mette un po' a scendere a 0.5l/h e spesso;
- all'inzio il minimo è più alto per velocizzare il riscaldamento del motore/abitacolo (1.o l/h)
- il motore è più lento ad andare in temperatura e quindi il rendimento peggiora;
- maggior resistenze della lubrificazione;
- maggior carico elettrico dovuto al maggior uso dei dispositivi elettrici.

C'è anche scritto sul manuale.

[VWGC BOT]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Molto interessante questo thread. Non l'avevo mai letto sui forum ma ho da sempre notato come l'acceleratore spesso risponda in modo diverso a seconda dei giorni. Ora non sono ingegnere quindi non avanzo ipotesi entrando nel tecnico, ma dalla mia esperienza posso innanzitutto dire che in inverno e primavera il motore sembra andare meglio, invece, appena arrivano le temperature calde, dopo diversi km, sembra spingere meno, come se il motore raggiunte certe temperature (ho il 1.4 TSI 150 cv) fosse "azzoppato" nelle prestazioni. Forse il periodo dove noto andare meglio l'auto è in primavera. Comunque anche nello stesso periodo mi pare di notare qualche lieve differenza nell'erogazione da giorno a giorno, boh...nessuno l'ha notato mai?

[zane]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

A parte che il confronto va fatto nelle stesse condizioni d'uso, ma lo si nota chiaramente:

- consumo al minimo (l/h) inzia da 1.0 e ci mette un po' a scendere a 0.5l/h e spesso;
- all'inzio il minimo è più alto per velocizzare il riscaldamento del motore/abitacolo (1.o l/h)
- il motore è più lento ad andare in temperatura e quindi il rendimento peggiora;
- maggior resistenze della lubrificazione;
- maggior carico elettrico dovuto al maggior uso dei dispositivi elettrici.

C'è anche scritto sul manuale.

si ma sono tutte cose che risolvi diminuendo del 5/10 % di pressione sull'acceleratore
o andando di freno motore facendo lentamente rallentare l'auto (evitando continue ripartenze in prima-seconda) gia facendo così intacchi molto piu i consumi (in positivo) rispetto a quanto può influire l'ambiente o altre condizioni di utilizzo (gia i pneumatici sgonfi ti fanno consumare molto di piu rispetto a quanto può fare una sensibile variazione climatica o di pressione atmosferica)

io onestamente non m'accorgo di una persona a bordo (con 110cv)
non mi accorgo di SENSIBILI variazioni di potenza/consumi in base alle temperature

non so, o sono io che non me ne accorgo (non credo)
oppure ci stiamo troppo fasciando la testa su cose inutili

gia per esempio il tipo d'asfalto.. influisce molto ma molto di piu lui sul consumo che condizioni climatiche
le false pendenze..

ragazzi ci sono TROPPI fattori che incidono sui consumi in modo molto maggiore rispetto alle condizioni del tempo

[VWGC BOT]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Azz...non ti accorgi nemmeno di avere 70-80 kg in più in auto? Me ne accorgo io con 150 cv...si può dire che abbiamo effettivamente "sensibilità" differenti

[zane]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

guarda non per dubitare di te o darti del bugiardo ma mi sembra molto difficile che tu te ne accorga con 150 cv

a meno che carichi 2 persone da 100 kg l'una ma una persona normale da 65 kg è quasi impossibile sentirla con 110 cv figuriamoci 150

secondo me ragazzi è tutta testa.. solo ed esclusivamente convinzione che l'auto va di meno ma non è così

fate delle prove, dove arrivate a 100 km/h per esempio da soli fatelo con un altra persona a bordo e vedrete che sarete li alla stessa velocità

ovvio che se la persona pesa 100kg e ci aggiungi pure altri 40kg in carburante allora può sentirsi

ma per il resto 60kg in piu a bordo io rimango molto ma molto scettico che gran parte di voi se ne accorga

non è questione di sensibilità ma questione che è troppo poco l'aggravio di peso per essere percepito

sentite la differenza tra riserva e pieno (in prestazioni) ? io no onestamente

come che ha un 170cv e dice. beh ma l'aria condizionata accesa si sente che va di meno ma va laaaa ostia hahahaah

[VWGC BOT]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Riguardo la differenza di potenza con o senza climatizzatore acceso porto brevemente la mia esperienza..
Vengo da una car che aveva 80cv e quando in estate chiedevo il max al climatizz.era ferma.
Preso il Golf con potenza esattamente doppia,160cv,i primi tempi il clima acceso mi pareva non sottraesse nulla in termini di prestazioni,ora...sarà pure che mi sto abituando ad avere tutti sti cv disponibili,mi accorgo che con il clima acceso un pelo meno va....!!!saro matto?visionario?non lo so....tutto puo essere....!!!

[VWGC BOT]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

zane: guarda che io non ho detto che se ho una persona a fianco l'auto fa 10, 20, o 50, km/h in meno. Io intendevo dire che, a parità di guida e quindi pressione sull'acceleratore, sento l'auto scattare quel "tantino" in meno. Non ho detto che l'auto è piantata. E' ovvio che poi se hai 150 cv te ne accorgi meno ma, con un po' di sensibilità,te ne accorgi, anche DOGO lo spiega bene usando il clima. Per tornare in topic, anche le condizioni meteo influiscono, figurati la zavorra

[VWGC BOT]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Io sento che a macchina carica vanno meno pure i freni!!

[Ospite]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Beh è normale....

La differenza tra aria condizionata e meno si sente tranquillamente(anche nel portafoglio),ovvio poi che più cavalli si ha meno si sente

Sinceramente sento anche la differenza di prontezza dell'auto,al variare della condizioni atmosferiche,certo poco roba e come se l'auto fosse un po più addormentata nello spunto

[stenlau]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Le F1, quando sta per finire la benzina, volano e volete che il pilota non se ne accorga, pur con potenze di 700/800 CV?
Io, con 170 CV, ma molto di più con potenze inferiori, noto la differenza tra climatizzatore inserito e disinserito, per quanto non sia una differenza evidentissima ma ciò è normale perchè quando si inserisce il climatizzatore il motore deve sopportare un carico supplementare.
Tale carico, per quanto ridotto assorbe comunque potenza, e ciò è avvertibile da chi ha una certa sensibilità e soprattutto è abituato a chiedere all'auto il massimo e quindi a valutare la risposta del motore.

[Ospite]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Se non sbaglio il climatizzatore assorbe circa 7-8cv

[VWGC BOT]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Forse i piu vecchi modelli assorbivano tanto,come da te riportato.Ora credo siamo sui 3/5cv max,hanno logica funzionamento ad assorbimento variabile.

[aerox2003]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Come mai allora all'aumentare dell'altitudine si ha un calo tangibile di prestazioni?
Se non sbaglio addirittura un 10% ogni 1000m

Esatto, all'aumentare dell'altitudine hai una diminuzione di ossigeno per m3, non è al variare della pressione atmosferica.
In pianura passi dai 1020mb ai 980mb eppure alla macchina non cambia nulla in quanto la centralina rileva la pressione atmosferica.

Poi se stiamo a guardare il fatto che và di meno è dovuto alla correzione della lambda che rileva eccesso di carburante e quindi diminuisce i punti di carburante...quindi meno carburante, meno và.

[zane]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

i piloti di F1 se ne accorgono perchè come hai ben detto sono PILOTI

e quindi il mio dubbio giunge non sulla perdita di potenza (che in caso del clima ci aggiriamo sui 2 massimo 4 cavalli)

ma sulla percettibilità della stessa

è una cosa che a carte non significa niente

perchè ipotizzate due auto identiche stesso motore stesso peso MA una con un quintale in piu

non è mica detto che quella con una persona in meno poi stia davanti (su confronto prestazionale)

oltre i dati soggettivi come pilota o condizioni d'asfalto, pioggia e non accantoniamoli per un attimo immaginate proprio due situazioni identiche

(oltre il fatto che ogni macchina anche lo stesso motore sia perfettamente identica ad un altra)

tutta sta menata che ho scritto era per far capire che secondo me è la percettibilità della stessa che spesso si esagera dicendo : eh mi accorgo che va di meno.. in ogni situazione oramai ne ho sentite xD

addirittura gente che passa dai 18 (cerchi) ai 17 o dai 17 ai 16 e ti dice che sente che va di piu nelle partenze o accelerazioni

invece sui freni verissimo, i freni di serie di ogni vettura fan ca**re, quelli li senti anche caricando relativamente poco (imho si tratta dal quintale e mezzo in su)

[aerox2003]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

addirittura gente che passa dai 18 (cerchi) ai 17 o dai 17 ai 16 e ti dice che sente che va di piu nelle partenze o accelerazioni

il termine "masse non sospese" ti dice nulla?

[Ospite]

Re: Rendimento motore col variare della pressione atmosferica

Guarda che passando da cerchi da 18" a cerchi da 16" si sente notevolmente la differenza di peso(soprattutto in accelerazione) 1 Kg di masse non sospese,equivale a 8Kg di masse sospese....fai un pò tu i conti

[Turbo Cla]

La dimensione delle gomme influisce su accelerazione e consumi


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