TSI 160CV vs GTD 170CV

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

si ma oltre a non far rimpiangere il diesel direi che è proprio meglio(l'ho provato il 2.0 140), l'erogazione del mio 160 ai bassi è cosi fluida e senza lag che sembra di guidare un aspirato benzina di grossa cilindrata, niente strappi o rumori, è veramente un gran motore

[Ospite]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

@ erry86 : su Auto hanno confrontato una una GTD con cambio manuale con una TSI con cambio DSG, indi i dati registrati sono sfalsati (il vantaggio che dà il DSG è notevole).

@ pagazzini : non ho detto che Zeperfs prende i dati direttamente dalle case madri, ma che fa la media dei vari valori riportati dalle riviste (come anche voi avete detto). Le riviste però (spero di non scandalizzarvi con questa notizia) nel 99% dei casi non fanno altro che riportare al loro interno i dati che vengono loro comunicati dalle varie case madri, SENZA effettuare test o quant'altro. Ovvio che poi ci gioca dentro un minimo di arbitrarietà che fa sì di non trovare su riviste diverse dati del tutto uguali, ma di test con rilevazioni con laser come quello della spada di Star Wars, satelliti spia russi, sensori in grado di captare il moto di costellazioni poste a miglioni di anni luce dalla Terra non ne fanno.....
Tempo fa feci un piccolo test che voi stessi potete fare, su Zeperfs osservate i dati della Golf 5 TSI da 170 cv. Dato tempo sullo 0-100 riporta 7,6 s, che è poi il dato riportato dalla maggior parte delle riviste in commercio (in genere oscilla tra il 7,8 e il 7,6). Peccato che da originale il TSI da 170 cv stampi dai 7,3 ai 7,4 s (dato rilevato direttamente da me sulla mia e da altri, compresa gente del forum con le loro Golf 5 TSI da 170 cv).
E gli esempi simili a questo sono infiniti, il che fa capire come i dati non siano rilevazioni dirette ma semplici numeri riportati (e in alcuni casi riadattati un minimo) dalle case madri alle varie riviste del settore (per poi arrivare su Zeperfs che fa una media degli stessi).

L'anno scorso mi capitò di provare una Golf 5 GTD e ne rimasi piacevolmente stupito per l'erogazione che aveva, seppur inferiore rispetto alla mia TSI da 170 cv. Non ho provato la GTD (Golf 6), ma tenendo conto che il TSI da 160 cv montato sulle Golf 6 è più tranquillo e camomillato rispetto al TSi da 170 cv penso che le differenze prestazionali tra la TSI 160 cv e la GTD si siano abbastanza assottigliate e forse in certi frangenti (sottolineo, in certi frangenti), la spunta la GTD.
Opinione personale, condivisibile o meno senza alcun problema.....

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

ci mancherebbe stefano se la pensassimo tutti alla stessa maniera sarebbe noioso

[Ospite]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

Bhe secondo me c'è una cosa che unisce le idee sempre e comunque e che personalmente non annoia mai (quattro lettere, ti do pure l'iniziale "F") !!

[follo]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

fame?

[cn73]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

Cavolo sull' 80-120 il tsi ci impiega la metà rispettoal gtd

5 sec ripresa 80/120 in sesta?? e che è una ferrari?

9,5 la gtd (sottocoppia); 8,96 la gti;

[follo]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

La TSI provata è DSG, per quello impiega così poco.
*
*
per curiosità ti dico comunque che la ferrari 458 italia con cambio automatico impiega meno di 2 secondi per passare da 80 a 120 in D*

[cn73]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

Si ma qui si parla di ripresa in VI non con cambio automatico...

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

si ma se dai il kickdown in automatico il DSG scala, sono prove che su un cambio del genere lasciano il tempo che trovano

[follo]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

La discussione non è riservata esclusivamente ai cambi manuali, ma l'errore è stato confrontare due prove fatte una con e una senza dsg.
Ovvio che se prendo una tsi dsg devo poi confrontarla con la tdi dsg, oppure entrambe manuali.

[mc0676]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

Dunque, dopo 22.000 km con il 160 cv e quasi 60.000 con il 170 cv posso dire alcune cose.
In basso l'innesco del turbo e della coppia nel 170 cv era + brusco, questo è fuori discussione.
Ma nel 160 cv secondo me l'arco di utilizzo giri del motore in coppia è + ampio.
Voglio dire, da 3000 a 6000 giri spinge uniforme, il 170 cv iniziava molto dopo e poi dopo i 6500 era normale allungo senza cavalli aggiunti, per capirsi.
Io cmq preferivo quell'erogazione.
Ma il 160 cv in allungo va davvero forte.
Chiaramente in qualunque tipo di ripresa il TSI NON potrà mai competere con il GTD, è fuori discussione.
In allungo ... parliamone.
In pista chiaramente non ci sono storie, il GTD pesa di +, ha meno trazione ... le prende in lungo e largo, tanto per farla breve.

[Ospite]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

and the winner is? tsi 160!!

a me piace la gtd per ovvie ragioni estetiche ma il twincharge è un delirio

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

La discussione non è riservata esclusivamente ai cambi manuali, ma l'errore è stato confrontare due prove fatte una con e una senza dsg.
Ovvio che se prendo una tsi dsg devo poi confrontarla con la tdi dsg, oppure entrambe manuali.

Infatti se si guarda l'immagine che ho postato in prima pagina di zeperfs fra TSI DSG e GTD DSG la ripresa 80-120 è molto simile.. 5 sec il TSI e 5,5 il GTD

[follo]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

Solo che una ripresa con dsg non è più una ripresa ma un'accelerazione.
La ripresa vera e propria dovrebbe essere a rapporto bloccato per saggiare le doti del motore ai bassi giri. Poi si può discutere su quanto sia realistico il test perchè io ad esempio non mi sognerei mai di affondare tutto l'acceleratore col rapporto più alto a bassa velocità, solo che anche loro non possono cambiare le velocità di partenza per ogni auto e sono costretti a tenere sempre le stesse per uniformità. Per esempio una ripresa da 40 in 5a ha senso su una panda, mentre ha poso senso su un'auto con una 6a da 300km/h, con un rapporto così lungo chi si sognerebbe di partire da 40km/h senza scalare?

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

appunto ma la prova 80 - 120 che prima si faceva in quinta marcia (ora in sesta?) non ha senso sul DSG perchè scala, la prova serve appunto a valutare le doti elastiche del motore in ripresa, non chi arriva prima da 80 a 120

[Matty]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

la prova l'anno fatto in V..

con il dsg si puo fare, basta mettersi in ''manuale'' e affondare il pedale senza spingere il pulsante che c'è sotto...

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

l'acceleratore della golf è al 100% anche senza spingere il pulsante?

[Matty]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

questo non so dirtelo di sicuro.. in teoria dovrebbe essere cosi...
se spingi il pulsante sotto scala anche se sei in ''manuale''..

[Ospite]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

Con la Passat Tiptronic di mio padre anche se sei in manuale (sequenziale) scala lo stesso, penso faccia lo stesso anche sulle altre car Vw con il Dsg.

[VWGC BOT]

Re: TSI 160CV vs GTD 170CV

No con il dsg puoi essere in 6a a 1000 giri in sequenziale e affondare l'acceleratore senza schiacciare il kick down che la macchina rimane in sesta. Scala solo se si schiaccia il tasto sotto l'acceleratore.

Provato sia sulla vecchio dsg 6 marce che su questo nuovo 7 marce..