Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

[tony]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Beh, sarebbe quantomeno illogico e poco sensato tassare ciò che si intende propinare in futuro e magari favorire ciò che si intende smantellare, anche se con ovvia gradualità !

D'altronde, che l'auto elettrica nel suo ciclo produttivo inquini nessuno può smentirlo; che solo l'auto elettrica possa giovarsi di essere l'auto a impatto zero per l'ambiente è una grande stupidaggine, ma non conosco un solo scienziato che abbia scientificamente dimostrato e/o soltanto preventivato che il motore elettrico, con una produzione a regime, potrà essere causa di inquinamento ambientale (mi riferisco soprattutto all'immissione nell'ambiente di CO2 e quindi all'effetto serra) in misura superiore al motore termico (diesel o benzina che sia).

Insomma, il motore elettrico con l'automotive non è certo la condicio sine qua non determinante per salvare il pianeta terra e i suoi abitanti, ma pensare addirittura che in tale contesto la situazione peggiori col passaggio dal termico all'elettrico mi sembra un'esagerazione.

Certo, una Tesla che accelera da 0 a 100 in 2.7 secondi non è che mi appassioni più di tanto ... la forma mentis è quella che è

[mc0676]

Re: Tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico

Se avessimo delle persone competenti dovrebberotassare di più le elettriche perchè inquinano di più!
Inquinano di più perchè:

• Per produrre un'auto elettrica la Co2 di produzione è maggiore di un'auto a benzina o a gasolio
• l'energia elettrica non si trova in natura e per produrla devo bruciare gasolio da qualche parte
• L'energia elettrica non si trova in natura e deve essere immagazzinata in delle batterie che hanno delle perdite
• Le batterie vanno poi smaltite
• La doppia trasformazione gasolio-energia elettrica-trazione fa consumare di più della trasformazione gasolio- trazione.
• L'infrastruttura per la ricarica delle elettriche ha un costo non facilmente ammortizzabile, se non prima di 50 anni dopo aver scoperto altre forme di energia.
• Un auto elettrica ha un handling peggiore a parità di condizioni per il suo aumento di peso.

Insomma via, alla VW pur di far spazio alla ID stanno "svendendo" la Ducati alla KTM e lo stanno facendo per inquinare di più !

Senza offesa ma è come nel calcio, è pieno di allenatori con la verità in tasca per come la vedo io. Tutti che fanno i conti di oggi con la moneta di domani che ancora nessuno conosce e che quindi sbagliano a prescindere.
Riparliamone tra 5-10 anni poi vediamo chi inquina meno e chi inquina di più.

[stivecarenne]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Se proprio dobbiamo ipotizzare il futuro, si puo' dire che la terra un bel po' di anni fa era piena di CO2 a causa di vulcani e terremoti, ma naturalmente il CO2 si è ridotto senza intervento alcuno. Io quindi non sono così catastrofista circa l'aumento attuale del CO2. Anzi sono convinto che se non passeremo all'elettrico in forma massiva, il co2 nel giro di un centinaia di anni diminuirà

[mc0676]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Sei un pò ottimista, nel 2017 è stato raggiunto il record di CO2 prodotta ... dubito fortemente che se non cambia niente la CO2 possa ridursi da sola. E' una crescita tra l'altro esponenziale che come viene ripetuto se non verrà stoppata entro al massimo 20 anni a quel punto sarà irreversibile.
Quello che dici del passato è vero, ma è anche vero che il pianeta esiste da milioni di anni e noi esseri umani da poche migliaia.

[IceMatrix]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Le ultime news di queste ore si parla di tassa per SUV e Auto di Lusso ma poi i ben informati dicono che sono solo aumentanti i limiti di 20 punti superiori a prima ovvero dai 150 g/km di CO2 quindi altro che auto di lusso...

https://www.quattroruote.it/news/cronaca/2018/12/17/ecotassa_spunta_l_ipotesi_di_rincari_per_suv_e_auto_di_lusso.html

[mc0676]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Eh si stando alle notizie + attuali sembra proprio che abbiano voluto salvare le piccole utilitarie e basta.
Una tassa per i suv però non mi dispiace ... anzi, spero sia bella sostanziosa, magari la gente compra a tornare auto di sostanza e non di moda ...

[Vadocomeundiavolo]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Che problemi hanno i suv ?

[tony]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Ha da tassà 'a nuttata ...

Stamattina questo è stato il titolo di "Agorà" (trasmissione tv di rai 3 delle 8.00).

[mc0676]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

I SUV hanno svariati problemi:
- pesano oltre la media;
- non offrono spazio aggiuntivo in relazione al peso extra;
- consumano oltre la media;
- ingombrano uno spazio aggiuntivo rispetto alla media.

Ma il loro difetto più grande è che vengono utilizzati nel 90% dei casi come normali auto di segmento C e per questo meritano di extra-pagare qualcosa per via dell'extra rottura di maroni che causano agli altri automobilisti e perché, oggettivamente, a livello mondiale comportano uno spreco di risorse (materia prima e carburanti) non indifferente.

[tony]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Come non stra-quotare le riflessioni appena scritte e abbastanza ovvie sui SUV, generalmente più muscolosi delle comuni automobili

Se si incrocia, per esempio, un Hummer si perde l'aria ...

[Vadocomeundiavolo]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Hummer ?
Visto solo in tv.
Beato te che lo incroci

[IceMatrix]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Hummmer a Jesolo ne vedo abbastanza, come altri Pick-Up Americani chiuso OT

[Vadocomeundiavolo]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Quindi la mia auto è più ingombrante , consuma di più e è più pesante di un tiguan 1.6 tdi , ma non è un suv.

[Francesco P.]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Tralasciando gli ingombri se non "visivi" perchè un Suv è un dato di fatto che riduce la visbilità anteriore concordo con @IceMatrix...L' unico vero vantaggio oggettivo dei SUV è la facilità di ingresso ed uscita perchè sia la posizione rialzata che la maggior altezza da terra sono per alcuni opinabili ...Comunque ritengo che etichettare i veicoli questa categoria come dei mostri sia decisamente eccessivo !
Una Polo GTI pesa più di una Golf con il 1.0 TSI ...Confronti la Passat 2.0 TDI 4 motion DSG con il Tiguan 1.6 TDI ... Confronta i 2.0 TDI ...

[tony]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Hummer ?
Visto solo in tv.
Beato te che lo incroci

Beh, Fabio, da me ce ne sono addirittura due allungati a mo' di limousine, tipo Lincoln Town Car

Naturalmente, il mio è stato uno degli esempi più eclatanti, ma non è che SUV come le Audi Q7 o le Porsche Cayenne siano tanto piccini eh ... e con gli esempi potremmo continuare ad oltranza anche perché ormai i SUV stanno prendendo il sopravvento ...

[Vadocomeundiavolo]

Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Devi dare dei parametri per inquadrare una categoria da tassare.
Cosi la giudichi sporca e cattiva e tutti vanno dietro.

[tony]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Su questo concordo con te Fabio!

Però, secondo il mio punto di vista, se si intende circolare in Cayenne nei centri abitati per andare a fare shopping è giusto pagare per le suddette motivazioni.

Il quantum va ovviamente parametrato al mezzo.

[iugin]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Nessuno ha un nonno che deambula con fatica? Avete provato a farlo salire su un suv o su una golf? Ok non voglio un suv.. Che VW prendo?

Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk

[tony]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Eugenio, infatti sarebbe sbagliato fare di tutta l'erba un fascio!

Il termine SUV può implicare dei fraintendimenti e io non metterei alla gogna chi si muove con una 500X.

Ci vuole buon senso come in ogni cosa ...

Certamente i veicoli che consumano di più inquinano di più ed è giusto che vengano tassati di più ... si pensa genericamente ai SUV perché sono i veicoli che per caratteristiche strutturali consumano di più, ma nel momento in cui si legifera bisognerebbe naturalmente tassare non solo chi circola in Cayenne, ma anche chi circola con la Panamera o la Viper, per parlare d'altro, ... non so se rendo l'idea!

Resta il fatto che non tocca a noi legiferare.

[Vadocomeundiavolo]

Re: Incentivi per elettriche, ibride e metano (era tasse per chi inquina, agevolazioni per l'elettrico)

Veramente solo la co2 è legata al consumo , gli inquinanti no.
Altrimenti le vecchie 500 circolerebbero.