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1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

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  • 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

    Ho messo su un grafico la potenza (con un errore di 2-3cv massimo) in funzione della velocità per la golf 1.4 TSI 160CV manuale e DSG in modo da vedere e capire perchè la versione con DSG a 7 rapporti è avvantaggiata rispetto alla manuale. Il discorso vale anche in generale per capire qual è il vantaggio di avere più rapporti del cambio, ovviamente con rapportature spaziate bene.
    Si vede chiaramente che al cambio di marcia, la DSG perde meno cv rispetto alla manuale oltre ad avere più cv per tutta la durata del primo rapporto.
    Per come è fatta la curva di potenza del tsi, nei rapporti superiori non c'è praticamente calo di potenza dopo il cambio di rapporto (forse qualche cv ma trascurabile) quindi non si vedono le cambiate superiori; in ogni caso la manuale ha 4 cambiate contro le 5 del DSG per raggiungere la velocità massima rispettivamente in 5a e in 6a.

    In conclusione, il dsg avvantaggia l'accelerazione perchè mediamente permette di sfruttare maggiormente i cv del motore e grazie alla velcoità di cambiata non perde praticamente niente anche avendo una cambiata in più (questa differenza di cambiata diventa ancora più favorevole al DSG tanto più il guidatore della manuale è lento nella cambiata).

    Prima dell'avvento dei doppia frizione, per cercare la massima prestazione esisteva un valore massimo di numero di rapporti oltre il quale diventava sconveniente salire proprio perchè il tempo perso per cambiare non veniva adeguatamente ripagato dall'aumento di cv dopo la cambiata; ora con i veloci cambi a doppia frizione (e anche con gli ultimi velocissimi a convertitore di coppia sfornati dalla fz) è stato necessario riscrivere queste regole, ancor più con l'aumento delle potenze dei motori, quindi si parla già di cambi a 9 e 10 rapporti per i prossimi anni.
    File allegati
    Le Mie Auto: Escort3a1.1 L(55)→Escort4a1.8i Ghia(101)→Focus1a1.8 TDDi Ghia(90)→Ibiza3a1.9 TDI Sport(130)→Ibiza3a1.4 16V Stylance(75)→Ibiza3a1.9 TDI Stylance(101)→Golf6a1.4 TSI DSG HL(160)→A33a2.0 TDI Amb SPB(150)

  • #2
    Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

    Bravo Andrea, questi sono i post per me interessanti e “di contenuto” che leggo veramente con piacere!

    Tutte le affermazioni sono corrette, logiche e verificabili alla Galileo Galilei!

    In buona sostanza, i rapporti sono quelli che sono ed è evidente che la versione con cambio automatico sfrutta di più le potenzialità del motore accelerando meglio e prima della manuale oltre ad usufruire del vantaggio dell’azzeramento (o quasi) dei tempi nelle cambiate da un rapporto all’altro.

    Pensa che le vecchie MK5 2.0 TDI manuale e automatica dispongono entrambe di 6 marce, con rapportature molto simili, eppure l’automatica distanzia la manuale sul Km con partenza da fermo, in base ai rilevamenti di 4R, di oltre 30 metri soltanto per il tempo guadagnato nei cambi di marcia! Se poi per mera ipotesi avesse una rapportatura più favorevole gliene potrebbe dare anche 50 ...

    Naturalmente comprendo profondamente chi predilige le auto a cambio manuale; non per nulla guido da circa 40 anni e tra le tante auto acquistate non ho mai optato per le versioni a cambio automatico (forse a torto)!

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    • #3
      Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

      Lo stesso vale per me, però, torto o non torto, considerato che non partecipo a nessun campionato di accelerazione, continuerò a preferire il cambio manuale, sia per la maggiore affidabilità dovuta a mio parere, alla minore complessità, sia e soprattutto perchè non voglio delegare ad un meccanismo uno dei più raffinati piaceri della guida dell'auto.....
      All'improvviso passò Senna ed era in testa. In un solo giro, sul bagnato, aveva superato Wendlinger, Hill, Prost e Schumacher!
      Mondiale Formula 1 1993, Gran Premio Donington Park, WINNER Ayrton Senna.

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      • #4
        Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

        Parole sante!!!!

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        • #5
          Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

          ben venga un dsg a 8-9-10 rapporti, basta che vada ...a me il cambio automatico ha riportato il piacere di guidare, comandare il motore solo con l'acceleratore è una libidine, mani e piedi liberi , dopo + di 30 anni di manuale c'ho messo circa 6 mesi per adeguarmi alla perfezione alla sua logica ma ora mi ci trovo benissimo, non tornerei proprio indietro.
          1.4 TSI 160 cv dsg - 11/2009 - grey united tess. n° 37 - sens. parch. - kenwood 520 dnx - km 103.000 - da CDB2 cons. medio 15,5 km/l - olio Motul X CESS 5W40

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          • #6
            Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

            Originariamente inviato da stenlau Visualizza il messaggio
            Lo stesso vale per me, però, torto o non torto, considerato che non partecipo a nessun campionato di accelerazione, continuerò a preferire il cambio manuale, sia per la maggiore affidabilità dovuta a mio parere, alla minore complessità, sia e soprattutto perchè non voglio delegare ad un meccanismo uno dei più raffinati piaceri della guida dell'auto.....
            La pensiamo esattamente allo stesso modo!

            L'accelerazione, infatti, non è un dato di fondamentale importanza, ciò però non toglie che le cose stanno oggettivamente così per come sostenute da Follo.

            Quando poi dico "forse a torto" intendo riferirmi al fatto che, dopo tanto guidare e con tanta passione, mi manca l'esperienza della guida con mezzi dotati di cambio automatico.

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            • #7
              Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

              Originariamente inviato da stenlau Visualizza il messaggio
              Lo stesso vale per me, però, torto o non torto, considerato che non partecipo a nessun campionato di accelerazione, continuerò a preferire il cambio manuale, sia per la maggiore affidabilità dovuta a mio parere, alla minore complessità, sia e soprattutto perchè non voglio delegare ad un meccanismo uno dei più raffinati piaceri della guida dell'auto.....
              Rispetto la tua opinione, ma a mio avviso però ti perdi l'aspetto ludico della guida, se rinunci a non considerare l'accelerazione, oltre a non considerare che più un'auto ha capacità di accelerare, più aumenta la sicurezza attiva
              sigpic qui una breve descrizione

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              • #8
                Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

                Tutt'al più non considero qualche decimo di differenza in accelerazione, ma il piacere dell'accelerazione non è causato da qualche decimo in meno....sarebbe come dire che una sportiva che fa 0-100 in 3,5 secondi non dà emozioni (o semplice piacere ludico) rispetto ad un'altra sportiva che fa 0-100 in 3 secondi netti...io provavo piacere anche con la 500 quando nei cambi marcia a salire, dopo un rapido colpo di accelleratore col cambio in folle e frizione attaccata, (non si faceva solo in scalata) la "potente" 500 con 22 CV SAE faceva letteralmente un balzo in avanti appena innestato il rapporto superiore e riattaccata la frizione.... (non era la mia, era di un amico ), io avevo una ben più performante NSU Prinz 4 con 30 CV DIN...

                (non ho nulla contro il cambio automatico e in certe occasioni l'ho anche desiderato o almeno avrei voluto averlo, ma, almeno per ora, continuo a preferire il manuale)
                All'improvviso passò Senna ed era in testa. In un solo giro, sul bagnato, aveva superato Wendlinger, Hill, Prost e Schumacher!
                Mondiale Formula 1 1993, Gran Premio Donington Park, WINNER Ayrton Senna.

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                • #9
                  Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

                  Su Auto nella prova del TSI 160CV DSG viene citata la frase che a mio avviso è a favore del cambio manuale:"...Con un tempo di 3’13”28 sulla nostra pista di Balocco, la nuova Golf ha viaggiato un decimo più veloce della “cinque” 2.0 GTD e due secondi più lenta della 1.4 TSI. Entrambe erano avantaggiate da motori più potenti (170 cv), ma soprattutto dal cambio manuale anziché automatico, soluzione quest’ultima che in pista non paga in nessun caso.

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                  • #10
                    Re: 1.4 TSI 160CV manuale e DSG - grafico potenza/velocità

                    Direi che 4ruote ha fatto in refuso di stampa ;-)
                    I tradizionali automatici a convertitore di coppia sono sempre svantaggiati, ma i doppia frizione permettono cambi marcia più veloci e migliore accelerazione.; lo svantaggio semmai va nel peso aggiuntivo.
                    Golf VI 2.0 TDI Dsg Highline 11/2010, 140@175cv (remap+filtro SuperSprint), park pilot, Rns510 h, luci vano piedi, cerchi Djion 17", Xds, assetto completo GTD
                    Ex Bmw 530i E60 Attiva+Futura - ex Audi A3 8p 1.9TDI 105@140

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