Nuovi motori VAG

[TheZeb]

Re: Nuovi motori VAG

Quello che mi sconforta un po' di quello che sarà la nuova golf VIII TGI sono le bombole. Saranno 3, 2 in compositio e una più piccola in acciaio( per la gioia dei collaudi). Il serbatoio benzina terrà poco più di 10 litri di benzina, trasformandola di fatto in monovalente. Il motore ha la stessa coppia dell' attuale 1.4 110cv. La mia è una delle ultime prodotte con bombole in acciaio e non dovrò fare la revisone ogni 2 anni..

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

Arrivato sulla nuova Audi A6 il 2.0 TDI 163CV appartenente alla generazione EA288 Evo, quindi VW ha deciso di far debuttare i nuovi motori sull'A6, che ricordiamo monta già dall'origine il nuovo 2.0 TDI 204CV, ora manca il 2.0 TDI 136CV, che sarà Entry level e potrà debuttare sulla nuova Golf 8 oppure sul restyling della A4...

[Teo94]

Re: Nuovi motori VAG

Ercole98 bene bene, speriamo siano ottimi motori. Un 2.0 da 163cv è veramente interessante come il 136cv entry level. Benissimo

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

Sperando che per l’Italia non facciano il 1.6 TDI, come fanno per Tiguan...

[Teo94]

Re: Nuovi motori VAG

Ragazzi, ma qualcuno sa se sui nuovi futuri siesel EVO monteranno nuovamente il cambio manuale anche sul 163cv?

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

Ho appena notato che il restyling della A4 monta sulle versioni 30-35 i nuovi 2.0 TDI EA288EVO, in dettaglio si tratta rispettivamente del 2.0 TDI 136CV da 3.000 a 4.400 giri e 320NM da 1.500 a 3.250 giri e del 2.0 TDI 163CV da 3.250 a 4.200 giri e 380NM da 1.500 a 2.750 giri... tony, a me sembra più "tirato" e che muore prima il 163CV piuttosto che il 136CV, giusto?

La curva di coppia e potenza, oltre a varie info della presentazione, si trova in questa pagina: https://www.autopareri.com/forums/to...ppo-volkswagen

Anche la versione 40 è nella modalità EVO, ma non so perchè è il 190CV e non il 204CV già montato su A6.

[tony]

Re: Nuovi motori VAG

Giustissimo Ercole98 !

Con un sovralimentato, soprattutto se diesel, non è necessario lavorare sui giri del motore per ottenere maggiori potenze!

Ovviamente, se a parità di unità motrice si ottiene una potenza specifica (Cv o Kw per litro di cilindrata) maggiore, ne consegue un maggiore sfruttamento dell'unità stessa, ma i 100 Cv/litro e i 200 Nm/litro per un moderno TDI sono ordinaria amministrazione ...

Tra l'altro, con le turbine variabili, le fasature della distribuzione pure variabili e l'elettronica è possibile giocare molto sulle curve di coppia e conseguentemente di potenza; un pò come crearsi l'abito su misura!

Per i diesel resta comunque il limite fisico dei 5000 rpm, difficilmente valicabile!

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

tony, tu leggendo i dati fra il 136CV e il 163CV quale preferiresti e perché?

Comunque c’è da dire che questi motori da 136CV e 163CV saranno sicuramente sulla Golf 8, e il 2.0 TDI 136CV dovrebbe sostituire il 1.6 TDI, fanno la giusta scelta di marketing?

[iugin]

Re: Nuovi motori VAG

Il 2.0tdi da 163cv lo sceglierei di sicuro, l'italiano medio invece non vorrà mai un 2.0tdi anche dalla cavalleria inferiore, per questo credo che il 1.6tdi continuerà a esserci. Chissà invece un bel tsi da 170/190 cavalli...!

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

iugin, io sceglierei quello da 136CV invece... Guardando il grafico non mi piace tanto quello da 163CV...

Per l’italiano medio ci sarà sicuramente il 1.6, come hanno fatto per Tiguan... Mi auguro che diano la possibilità di avere anche il 2.0 136CV allo stesso prezzo, o poco più, del 1.6 TDI...

Sul fronte TSI, l’EA211 EVO dovrebbe essere sviluppato fino a 130KW, cioè 177 CV... Vedremo...

[tony]

Re: Nuovi motori VAG

Ercole, ho l'impressione che c'è un errore nei valori da te postati per il 136 CV nel messaggio n.86. Ora mi trovo in spiaggia e scrivo con difficoltà col telefonino, ma sull'argomento ci ritorno dopo, ciao.

[lorenztr]

Re: Nuovi motori VAG

Nel link di Ercole si vedono alcune slides, in particolare nella seguente ci sono i grafici di potenza e coppia.

Ma sono riferite alle unità da 163 e 204 cv (rispettivamente 120 e 150 kW).
In questo caso, si nota come il 163 cv venga fatto calare in maniera netta e costante a partire dai 2750 g/m, mentre il 204 cv fino ai 4000 si mantiene quasi al max per poi crollare vistosamente.

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

lorenztr, secondo me non è un degno erede del 150CV
tony, sono quelli reperibili sul sito Audi

[tony]

Re: Nuovi motori VAG

Ho appena notato che il restyling della A4 monta sulle versioni 30-35 i nuovi 2.0 TDI EA288EVO, in dettaglio si tratta rispettivamente del 2.0 TDI 136CV da 3.000 a 4.400 giri e 320NM da 1.500 a 3.250 giri ... (omissis) ...

Ora sto comodo in poltrona dietro un PC e ti dico che c'è un evidente errore nei dati pubblicati da Audi, o meglio, un errore di trascrizione (non ho detto che l'errore è tuo ).

Per regola generalissima è pressoché impossibile che un motore possa esprimere il valore di coppia massima oltre il regime di potenza massima!

Nello specifico è senz'altro errato il dato sulla coppia massima di 320 Nm sino a 3250 rpm, anzichè 3000 rpm (come limite massimo, ma probabilmente anche meno di 3000 rpm). Contrariamente questo motore svilupperebbe la potenza di 145 Cv circa e non di 136

Ricorda sempre quanto già scritto nel post. # 21 del seguente topic:

https://www.vwgolfcommunity.com/vb/showthread.php?53123-Motori-touran-cercasi/page3

-------

A proposito, il 163 Cv a me pare un eccellente due litri TDI per la sua resa molto equilibrata. Basti pensare che offre ben 380 Nm già a 1500 rpm e che comunque continua ad erogare i suoi 120 Kw sino al ragguardevole regime di 4200 rpm.




EDIT:

Ercole98 - Ercole, quello che hai postato tu l'hanno effettivamente scritto qui:

https://www.audi.it/it/web/it/modelli/a4/a4/motori.html#layer=/it/web/it/modelli/a4/a4.engine_infolayer.8WCAYG0_2020.html

Se quel motore a 3250 rpm sviluppa 100 kw, la coppia motrice allo stesso regime non sarà pari a 320 Nm, secondo quanto dichiarato, bensì a 294 Nm.

Questa è una figuraccia unica che andrebbe segnalata ...

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

tony, ottimo come sempre a trovare gli errori nelle dichiarazioni
Effettivamente usando quella formula che avevi detto anche io trovavo delle incoerenze...

Dovrò confrontare la coppia del 150CV e del 163CV per capire le differenze di erogazione...

[tony]

Re: Nuovi motori VAG

Ercole98 - Ercole, in precedenza non avevo guardato con attenzione le differenze, secondo quanto da te postato, tra 136 e 163 Cv, ma quando mi hai chiesto quale è meglio secondo me (indubbiamente la versione da 163 Cv che è la più equilibrata delle tre), ho immediatamente notato, pur sotto l'ombrellone a mare, la elementare incongruenza, probabilmente elementare non per tutti, neppure per Audi Italia

Ma di incongruenze, per non usare un altro termine, dal sito di VGI se ne sono lette pure troppe.

D'altra parte, da una ricerca appena fatta, si capisce subito che i tedeschi sono molto più precisi di noi, anche in questo caso (la coppia massima di 320 Nm viene espressa sino a 2750 rpm e non sino a 3250 rpm).

Sicuramente ... dichiarare fumo non è mai positivo.

[Ercole98]

Re: Nuovi motori VAG

Quindi è il solito "problema" di VGI...

Ora tutto ha un senso, quindi il 163CV, per me, prende un valore aggiunto

[tony]

Re: Nuovi motori VAG

L'errore viene riproposto anche altrove; per esempio nel confronto tra la versione da 136 Cv e quella da 163 Cv che vi posto, ma credo che provvederanno a correggerlo al più presto, sennò lo ritroveremo pure nelle riviste automobilistiche!