Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

[Bibe]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Se la modifica che hai proposto che ha parecchi plus (vedi settings modificabili in primis) avesse avuto un costo minore,
era preferibile al kit Vw,ma appunto acquistando in Germania il prezzo si abbatte e parecchio anche da quel lato,quindi io rimango orientato ancora in quella direzione,
per eventuale upgrade...

[roby65]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

the_bis Quello che non ho capito è come avviene l'accensione dell'amplificatore, in pratica se io spengo la radio dalla manopola del volume si spegne l'amplificatore? O vige la regola che togliendo la chiave dal quadro viene interrotta l'erogazione di corrente?

Il connettore control input a che serve?
Il mode switch a che serve?

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Di seguito copia e incolla dal manuale.



In breve il MODE Switch serve per impostare alcuni parametri direttamente da DIP swtich per chi non vuole innoltrarsi in modifiche via software.




Il Control Input invece serve per collegare il remote controller che devo dire tra le varie funzioni ha alcune modalità impossibili da attivare in altro modo.

Sicuramente molto interessante la modalità Fun Control che è una sorta di Loudness che effettivamente nelle sorgenti OEM manca totalmente.

Naturalmente via Setup tramite PC è possibile assegnare ai vari controlli diverse funzionalità.





Ciao!

[roby65]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

the_bis Hai dimenticato l'accensione dell'amplificatore.

Grazie

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Scusa roby, rispondo di fretta che in questi giorni sono super incasinato...

Parlo per PP-52DSP di cui ho certezza, c'è un sistema di autospegnimento regolato di default a 60secondi da quando l'amplificatore non riceve più segnale. Si può regolare sensibilità del segnale e timeout nei casi l'ampli non si accendesse regolarmente.

Io non ho toccato nulla e già cosi' va benissimo.

Il sistema Helix/VW è cablato con cavi che non controllano l'accensione per cui direi che sicuramente funzionerà allo stesso modo.

Ciao!

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

TARATURA

Iniziamo con la dovuta premessa:

LA TARATURA PERFETTA NON ESISTE!

L'ascolto della musica ha un tale numero di variabili, per la maggior parte soggettive, da non rendere realmente possibile una taratura universale.

A seconda dell'orecchio di chi ascolta, del genere musicale, delle abitudini di ascolto, della conformazione dell'abitacolo, dalla posizione di guida e anche dall'umore; sono migliaia le combinazioni possibili nella programmazione del DSP del nostro impianto.

Per questo motivo in fase di taratura si parte in primo luogo da dei parametri "Assoluti" potremmo chiamarle "Best Practice", per poi lasciare ai gusti del singolo utente il "Fine Tuning".

Naturalmente in questa mini guida affronteremo i passaggi fondamentali per creare un preset standard affidandoci solo a rilevazioni "strumentali". Questo per creare la base da cui poi ciascun utente potrà colorare l'impianto in base al proprio gusto.


Inizio parlando di qualche aspetto pratico legato al Software che fornisce Audiotec Fischer per gestire il nostro DSP.

Il software in oggetto è DSP PC-Tool

Download

Al momento è presente in due varianti:

1. Versione 2.93: Compatibile con Tutta la Gamma di amplificatori Helix/Match DSP

2. Versione 3.06b: Compatibile solo con Helix DSP PRO e Helix P SIX DSP (la compatibilità verrà estesa nei prossimi mesi anche ad altri prodotti).

La nuova versione del software naturalmente offre tutta una serie di migliorie piuttosto interessanti che andremo ad evidenziare nei vari passaggi necessari a creare il preset.

La schermata principale del DSP Pc-Tool si presenta in questo modo:



Non lasciatevi spaventare dalla quantità considerevole di numeri e di funzioni, si può agire in modo piuttosto metodico senza avere competenze ed eseprienza.


La configurazione di un Setup composto da Amplificatore PP-52DSP + Sub PP 7S-D può essere divisa in fasi, ciascuna di queste fasi fa parte di due Macro Gruppi che si distinguno per modalità esecutiva.

Il primo gruppo "Preparazione" è caratterizzato da un tipo di lavoro che è puramente operativo senza necessità di ascolto.

Il secondo gruppo "Ascolto" necessita di alcune traccie audio a cui siamo particolarmente affezionati (possibilmente CD audio originale in alternativa MP3 di qualità) e di una traccia WAV/CD Audio contenente almeno 10/20 minuti di Pink Noise.

Ciascuna fase è distinta dalle altre anche per colorazione per evidenziare il grado di difficoltà/esperienza necessaria. Naturalmente Verde sta a significare facile, Rosso difficile.

- Preparazione

1. Device Configuration
2. Configure Inputs/Outputs
3. Time Alignment

- Ascolto

4. High/Low Pass Filter Configuration
5. Time Alignment & Phase Fine Tuning
6. Equalizer & Real-Time Analyser

Un Setup completo richiede il completamento di tutti questi passaggi, ricordo che per setup completo si intende un setup che sia il più possibile vicino alla curva di riferimento.

Per i meno smanettoni o per i più frettolosi sappiate che già alla passaggio numero 4 si ottengono risultati apprezzabili, il passaggio 5 però è da indicare come il livello minimo da raggiungere. Per il passaggio 6 purtroppo è necessario un Microfono da rilevazioni che NON è fornito in dotazione.
E' comunque possibile reperire Online della valide soluzione ad importi decisamente abbordabili o in alternativa rivolgersi ad uno specialista.

(per chi abita non troppo lontano Vicenza invece possiamo trovarci una sera per una birretta e si fa l'ultimo passaggio insieme)

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Preparazione

per poter iniziare a lavorare sul proprio impianto si parte prima di tutto da alcuni semplici accorgimenti.

In primo luogo assicuratevi di avere un computer abbastanza compatto e con molta autonomia. Ci si collega via USB e non servono computer super potenti.

Moltissime fasi di configurazione si possono fare tranquillamente a motore acceso in modo da evitare di grave troppo sulla vostra batteria. In ogni caso ricordatevi di spegnere luci, impianto di condizionamento e luci interne.

Per alcune fasi di taratura è necessario un ambiente abbastanza silenzioso per evitare che i rumori esterni vadano ad inficiare l'ascolto. Allo stesso modo però ci sono momenti in cui dovrete usare volumi che magari non vanno molto d'accordo con i vicini ultra-ottantenni che durante le vostre session di taratura notturne provano a dormire

Lato sorgente impostate l'equalizzazione totalmente flat (alti, medi e bassi a zero) e centrate Balance e Fader.

Sistemate il sedile di guida sulla vostra posizione ideale e cercate di non cambiarla più.

1. Device Configuration



Unico parametro da modificare, a meno non vi discostiate troppo da come descritto l'impianto nel primo post, è la selezione del tipo di sub.

Nell'area Subwoofer Control selezionate il preset relativo al vostro Subwoofer. Nel caso preso in esame quindi andrà selezionato PP 7S-D.

Nel caso abbiate acquistato anche il remote controller in questa pagina va attivato ed impostato quali sono le funzioni che volete controllare.

2. Configure Inputs/Outputs



Nel caso dell'amplificatore PP-52DSP questo pannello non ha senso di essere modificato se non per il caso in cui vogliate pilotare un ulteriore amplificatore aggiuntivo tramite le uscite preamplificate.

3. Time Alignment



Entriamo finalmente nel vivo della configurazione iniziando a mettere mano a parametri che influenzano in maniera molto sensibile l'ascolto.

Faccio una rapida spiegazione solo per far capire quanto l'allineamento temporale sia in grado di cambiare radicalmente l'ascolto dando un immagine sonora proveniente dal fronte e ricostruendo l'ambienza garantita dell'effetto stereo. Tutto questo contribuisce anche a garantire un ascolto più preciso e a "fondere" i diversi altoparlanti in un "unico" destro e sinistro.

Quindi... Cos'è l'allineamento temporale?

Per semplificare la comprensione usiamo un paio di schemi basandoci sulla Golf 7 di cui abbiamo chiara evidenza di dove siano posizionati gli altoparlanti.




Considerato il pallino Giallo il punto di ascolto, potete facilmente vedere che ogni altoparlante dell'impianto si trova ad una distanza diversa dagli altri. Questa differenza fa si che la musica, che viene riprodotta in sincrono su tutti gli altoparlanti, ci arrivi alle orecchie in tempi diversi.
Questo disallineamento temporale fa si che si abbia una percezione del fronte sonoro (che in studio di registrazione i tecnici audio hanno curato con maniacale attenzione) totalmente distorto.
La voce, che solitamente dovrebbe venire dal centro del fronte sembra arrivare da sinistra. Gli strumenti suonano tutti mischiati senza riuscire a distinguere chiaramente l'operato di chi ha registrato il disco in Stereo.

Come fare a risolvere il problema?



Semplicissimo! Piazzate il sub sulla leva del cambio e vi ci sedete sopra...

Ok, naturalmente scherzo, ma effettivamente una volta non c'erano molti altri modi di risolvere la cosa se non andando fisicamente a spostare gli altoparlanti dalle predisposizioni originali.
A dire il vero ancora oggi quando si fanno impianti di un certo livello, Medi e Tweeter vengono spostati cercando di ottenere un "centro di emissione" il più uniforme possibile.

Ma nel nostro caso fortunatamente le tecnologia offerta dal DSP viene in aiuto.

Affrontiamo quindi il primo step di taratura:

Trovate un sistema per stabilire il centro esatto del vostro punto di ascolto. Per esempio, potete chiedete ad un amico della vostra stessa statura di sedersi alla guida della vostra auto e lo sfruttate per poter misurare la distanza tra Orecchio ed Altoparlanti.
Nello schema di seguito potete vedere le misurazioni da effettuare:



Con l'amplificatore oggetto di questa discussione, non possiamo controllare separatamente Woofer da Tweeter. Questo aspetto purtroppo comporta una certa imprecisione in fase di taratura.
Fortunatamente la valida predisposizione degli altroparlanti nella Golf 7 fa si che la distanza Orecchio --> Woofer ed Orecchio --> Tweeter di ciascun canale sia pressochè la stessa.

Effettuate quindi tutte le misurazioni io ho preferito calcolarmi una media della distanza tra Woofer e Tweeter per ciascun canale ricavando:

FrontLeft: 97.8cm
FrontRight: 127.5cm
RearLeft: 68.0cm
RearRight: 121.8cm
Sub: 141.0cm

I dati ricavati vanno inseriti nella apposita sezione come nell'immagine di seguito:



Il software DSP PC-Tool si occupa in base alle distanze inserite di gestire il ritardo temporale traducendo la distanza in ms.
Con questa prima fase abbiamo concluso la prima parte di taratura e dovremmo essere in grado di sentire già le prime differenze.
Non aspettatevi miracoli perchè manca il FineTuning, ma sicuramente comincerete a sentire che l'immagine sonora comincia a delinearsi facendo percepire in modo più distinto i vari strumenti.
Se siete fortunati e se avete preso bene le misure dovreste cominciare a sentire la voce del cantante provenire da un punto proprio difronte a voi.

*ATTENZIONE*

Stiamo facendo una taratura che è egoisticamente "cucita" su chi sta al posto di guida. Dal mio punto di vista la maggior parte del tempo in auto lo si passa da soli per cui, a discapito degli "ospiti", preferisco essere io il "centro dell'impianto".

Ciao!

[xfilippo84]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Ma qualcuno ha valutato gli audison serie prima con analoghe caratteristiche?

Inviato dal mio HTC Desire con Tapatalk 2

[massi96]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Io ho preso l'audison 8.9 e sono in fase di installazione....., lo monto sulla mia golf 6 con rns 510

[Bibe]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Peccato che questa sia la sezione Golf 7 quindi evitate gli ot....

[massi96]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

So che è per golf 7, ma di base i due impianti audio non avranno grosse differenze.....(chiudo ot)

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Ciao a tutti e ben arrivati [emoji6]

ci sono tutta una serie di motivi mica da poco che fanno propendere verso la soluzione Match piuttosto che Audison.

In primo luogo la grande facilità di installazione che nel caso dell'Audison richiede non pochi adattamenti. E poi la presenza nel kit anche del subwoofer dedicato disegnato per lavorare accostato all'amplificatore e con possibilità di essere integrato nel vano ruota di scorta esattamente come la soluzione OEM. Il tutto per un costo di poco superiore a quanto necessario per il solo acquisto dell'ampli lato Audison.

Poi ragazzi Audison è sempre Audison, ma sappiamo tutti che il meglio è comunque su linee di tutt'altro livello.

Io mi sono messo dei paletti nella scelta/sfida, il costo dell'accessorio Dynaudio che equivale se non ricordo male a 664 euro. Per ora ho speso € 688, un po' di manodopera per farmi il connettore P&P secondo i miei standard e massimo 2/3 ore per sentire suonare l'impianto finito.

A questo aggiungo € 90,00 per l'UMIK necessario a fare un RTA come si deve. Che però è uno sfizio che volevo togliermi e che si utilizza in qualsiasi installazione con le OO.

Cmq se fate un bel thread con il log della vostra installazione sono super ansioso di leggermi tutto!

Ciao!

[dario81]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Io rinnovo i miei complimenti, mi stai facendo venire voglia di spendere un po' di soldi... Smettila subito!!

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Hahaha Dario!

Ormai devo finire... Se mi fermo qui è come una favola senza lieto fine

Oggi in ufficio ho riletto un po' di tutto quello che ho scritto fin'ora e mi è venuto il dubbio di aver un po' esagerato effettivamente...

Qualcuno potrebbe pensare io sia "sponsorizzato" o abbia interessi economici...

In realtà lo faccio per condividere un esperienza che secondo me potrebbe soddisfare molti.

Questo perchè ogni volta che entro in auto mi stupisco di come l'impianto sia cambiato senza aver praticamente fatto niente di così "speciale".
Probabilmente io sono rimasto più colpito di altri dal risultato perchè memore di quanto bisognava lavorare anni fa per far suonare un impianto.

[dario81]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Io scherzavo chiaramente [emoji1]
Continua che é davvero interessante, ce ne fossero di discussioni come questa!

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Aggiornato grafici, numeri e considerazioni alla luce di quanto emerso grazie MK7 in merito al cavo OEM del kit Helix/VW. Ci saranno sicuramente altre imprecisioni, magari con il tempo sistemiamo anche quelle...

Ciao.

P.s.: Se leggendo trovate cose scritte male o che non si capiscono o palesemente sbagliate fatemi sapere... Thx!

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Grande novità, nuova Release Software che permette di utilizzare la nuova versione del DPS Pc-Tool 3.0 anche con il PP-52DSP.

Link Download

Non mi sono stancato di scrivere, ma devo prendere mano con il nuovo software e poi aggiorno il thread.

Sempre interessi a qualcuno...

Ciao!

[the_bis]

Re: Impianto Audio Golf 7 - Match PP 52DSP + PP 7S-D

Sta sera ho avuto modo di provare finalmente la release 3.10 Beta del software di programmazione DSP. Questa versione permette ai possessori di PP-52DSP e PP-82DSP di sperimentare alcune nuove feature che semplificano e rendono anche più precisa la taratura.

Ho dovuto usare un metodo diverso rispetto al vecchio software, ma dopo averci preso la mano devo dire che sono molto soddisfatto.

La taratura dell'equalizzazione automatica permette di accelerare non poco i tempi di configurazione e con risultati migliori di quanto fatto "manualmente" e con il vecchio software.

Non manca qualche trascurabile bug, ma d'altronde stiamo parlando di una versione Beta.

Ciao!

[the_bis]

Re: Upgrade Impianto Audio Golf 7 Helix/Match

Giusto per riportare un po' in vita il thread volevo solo assicurarvi che non ho abbandonato la "mini guida".

Sono in attesa di fare alcune prove più specifiche utilizzando un sistema di RTA più avanzato.

Peccato che il tempo libero sia ZERO ASSOLUTO.

Colgo l'occasione anche per dirvi che OGGI è uscito ulteriore aggiornamento per il software DSP PC-Tool.

Nuova release: 3.11c

Changelog

• Loading of afp-files from DSP PC-Tool V2 is now enabled. The loading file screen shows now an option to choose the file extension in the lower right edge. The actual version transfers the following adjustments: High- and lowpass filter settings, time alignment settings, output level and EQ gain settings. The next software release will also transfer center frequency and Q-factor adjustment of the EQ. Adjustments of the DCM menu will not be supported. It is strongly recommended to check all adjustments after the transfer.
• The calculation of high- und lowpass filter has been improved.
• Multilanguage support has been implemented. Languages will now be added frequently and can be selected in the top right corner of the launcher.
• Several bug fixes for 56 Bit devices have been implemented.

Ciao!

[xfilippo84]

Re: Impianto Audio Golf 7 - Match PP 52DSP + PP 7S-D

Qualcuno ha foto di dove passare con alimentazione dedicata e dell'ampli sotto il sedile