Consigli di guida con il DSG

[VWGC BOT]

ciao a tutti
sono un neofita del forum ed ho aperto questa discussione in quanto non ho trovato nulla su questo argomento.
Arrivo al dunque: per circa 25 anni ho sempre guidato auto con cambio meccanico (dalla vecchia fiat 500 con cambio non sincronizzato alla golf IV TDI 115cv con cambio a 6 marce), fino a giugno scorso quando, stufo del pedale della frizione, ho acquistato una GOLF VI TSI 122CV con cambio DSG senza palette al volante.
In effetti la svolta c’e’ stata e ne sono soddisfattissimo: affronto con molta più rilassatezza la guida in città (chi vive a Roma mi capisce) e in tutte le situazioni di traffico intenso (chi percorre la SA-RC in estate mi capisce).

Ho pero’ tuttavia un po’ di problemi in queste situazioni:

• Rallentamenti. Con il cambio meccanico per rallentare usavo i freni solo raramente o in situazioni estreme, in quanto scalavo sempre opportunamente. Ciò mi consentiva oltre a garantire una fluidità di marcia e confort di viaggio (soprattutto per i passeggeri che soffrono il mal d’auto) anche un notevole risparmio dei freni. Con il DSG invece ho dovuto incominciare ad utilizzare il freno anche per minimi rallentamenti. Ho poi acquisito, con un pò di esperienza e km, il seguente stile di guida: in caso di rallentamenti minimi passo da D a S e dopo un po’ ritorno in D. I problemi ci sono in caso di rallentamenti piu’ significativi: in tali casi ho provato a passare al manuale e a scalare, ma tale manovra risulta abbastanza lenta e pericolosa in quanto per capire il rapporto ingranato occorre distogliere lo sguardo dalla strada per controllare il computer di bordo. Morale della favola: uso sempre il freno!!
• Manovre in salita/discesa. Con il cambio manuale, con la modulazione della frizione riuscivo a fare manovre millimetriche. Con il DSG sono meno preciso, soprattutto se la manovra e’ da effettuarsi su un terreno in pendenza (un classico e’ il parcheggio tra 2 auto in discesa). In tali casi vado a balzi con il rischio di rigare il paraurti.
• In curva. con il cambio manuale, imboccavo la curva con l’accelleratore in fase di rilascio, poi una volta dentro la curva compensavo il sovrasterzo accellerando sapientemente. Con il DSG non mi sento altrettanto sicuro. Ho provato ad accellerare dentro la curva ma o la reazione della trazione o e’ troppo lenta o e’ troppo violenta per via kick down.

Mi rivolgo a coloro che hanno piu’ esperienza di me con il DSG per capire se sono io ancora inesperto o se c’e’ qualche dritta da utilizzare nelle suddette situazioni
Grazie a tutti in anticipo

[Chris]

Re: Consigli di guida con il DSG

Benvenuto super golf

Ti parlo da DSGista...

Per quanto riguarda i rallentamenti è ovvio che tu debba sempre avere il piede sul freno, in quanto il freno motore è assente, difatti il consumo della pastiglia freni "lievita" con il DSG....

Per quanto riguarda le manovre in salita/discesa... Io non trovo questa difficoltà, tra l'altro di serie (e dovresti averlo anche tu ) la DSG ha il sistema per l'assistenza alla pertenza in salita... Questione di abitudine

In curva, l'ho notato anch'io quel "difetto"... Lo scrivo in virgolette perchè non lo è, il DSG funziona in base al regime di giri (ad esempio, in salita sembra si affoghi perchè non sente pendenza). Infatti quando mi capita di voler fare una curva sprintosa o comunque carica passo in modalità manuale, mentre affronto la curva scalo e butto giù tutto, proprio come il manuale. Stessa cosa in montagna uso la modalità manuale, come ti dicevo prima non sente la pendenza, quindi in quel caso lo regoli tu.

Ci sono i pro ed i contro. Ma ribadisco, a mio avviso è tutta questione di abitudine.

Spero di esserti stato utile

[Alex81]

Re: Consigli di guida con il DSG

Ciao.. ci sono diverse discussionia riguardo il DSG.. puoi leggerle giusto per fartiun'idea..

io ho 28.000Km.. e devo dire che quello che dici te è anche quello che mi capita tutti i giorni.
Non so te ma io il cambio in S lo uso pochissimo perchè lo trovo troppoesagerato.. e desaspera le accelerate rimanendo troppo con la marcia bassa.
Io ho le palette al volante e nelle discese ripide o sul misto veloce uso il manuale perchè sennò mi fa scendere anche in 5°.. da pazzi..!!

Prima di fare il Kick Down e fare scalare una marcia c'è un pò di acceleratore.. non scicciare violentemente sii più delicato e vedrai che non scala..

Per i rallentamenti anche io ho avuto un pò di problemi.. in città nessun problema ma sulle strade di campagnain discesa.. si usano tantissimo i freni..

Per i posteggi in salita o in discesa.. è un bordello..
mi è capitato di usare il freno a mano con freno schiacciato e accelerare per andare in dietro.. ma era come fosse in folle, tra un pò toccavo dietro.
Non è intuitivo nel parcheggio in queste condizioni.. oppure quando ti devi spostare di poco... enta di strappo la frizione e vaia finghiozzo..!!

Credoc omunque che dovrai abituarti.. poi guiderai di conseguenza, anticipando le situazioni, conviene frenare prima di una curva così scala, sennò se entri lanciato allarghi..

[follo]

Re: Consigli di guida con il DSG

Io devo dire che al contrario di Chris vedo che il dsg "sente" sia la salita che la discesa e modifica il funzionamento di conseguenza, ed anche in modo ottimale devo dire. In salita tiene la marcia fino a oltre 3000 giri contro i 2000 normali, mentre in discesa se sente che la velocità aumenta con l'acceleratore non premuto tiene il rapporto anche fino a oltre 5000 giri ho visto. Strano che ci sia questa differenza ...

Per gli altri problemi: nei rallentamenti dovrai abituarti ed anticipare prima possibile il rilascio dell'acceleratore rispetto a chi ti precede, magari anche tenendo una distanza un po' maggiore per evitare di dover frenare. Credo che col tempo ti verrà automaticamente.
Per il rapporto in curva non credo che la funzionalità in D sia adatta a quello stile di guida molto sportivo, quello che fa il DSG è cercare di ritardare la cambiare, se possibile, durante la curva ma non otterrai mai lo stesso effetto che avevi col manuale anche perchè credo che quell'operazione non la facevi certo a bassi giri vero? Per simulare quell che facevi prima dovresti entrare in curva col cambio in modalità manuale o in S in modo che il motore sia ad un regime sufficientemente altro per darti una risposta immediata alla pressione del pedale (peccato che non hai le leve al volante se guidi così sportivo).
Per i parcheggi in salita ti do ragione, in certe situazione è un problema perchè nonostante ci sia l'hill holder, quando si cercano manovre millimetriche non si riesce mai ad avere una risposta dolce. Io in particolare ho fatto fatica una volta che mi dovevo avvicinare ad un muretto davanti a me in salita: mollando il freno la macchina rimane bloccata per 2 secondi ma successivamente arretra perchè la frizione non attacca, quindi premendo l'acceleratore si otteneva uno scatto brusco in avanti, non l'avanzamento per trascinamento che si ha in piano. Alla fine ho risolto tenendo accelerato il motore per mantenere la frizione sempre attaccata e modulando l'avanzamento col freno a mano. Una manovra complicatissima insomma. Mi chiedo come mai non hanno previsto la cosa più semplice ovvero far attaccare la frizione automaticamente poco prima di rilasciare i freni dell'hill holder in modo da far avanzare dolcemente l'auto da sola. Boh

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Non ho mai avuto problemi nei parcheggi in salita...
Provate a cominciare ad accelerare subito dopo aver lasciato il freno, con l'hill holder inserito,
La macchina continuerà ad accelerare trascinando al minimo,
ovvio che in salite ripide il motore al minimo non ce la fa anke se la frizione trascina la macchina andra percio indietro; quindi e tutta questione di sensibilita sull'acceleratore.
Non mi è mai capitato di dover usare il freno a mano.
Supergolf se riesci a far andare la macchina in sovrasterzo complimenti perchè è una caratterisctica delle trazioni posteriori. Comunque per una guida sportiva non c'è automatico che tenga devi usare il sequenziale,
e nemmeno quello basta, l'ideale è il cambio manuale.
E utilizzare il kick down nella guida sportiva non serve; arrivi a tavoletta e col cambio ci giochi tu.
Peccato che cambi a limitatore, a volte è meglio un sano fuorigiri che una cambiata quando non è desiderata.

[Pisolomau]

Re: Consigli di guida con il DSG

In riferimento a questo:
"Provate a cominciare ad accelerare subito dopo aver lasciato il freno, con l'hill holder inserito"
credo sia la soluzione.

In questa situazione non avvertite una vibrazione provenire dal motore? Come qualcosa che vibra? Ho chiesto al conce e mi ha detto che lo fanno tutti, è una caratteristica del DSG.

Per il resto dopo 3mila km devo dire che non rimpiango la scelta, nel 99% dei casi è un cambio che induce ad una guida serena, rilassata, senza strappi, urti e scossoni, aiuta nei consumi (nel misto-città con il 122 cv faccio i 14,5 km/litro)

Quello che dice Follo inoltre: "nei rallentamenti dovrai abituarti ed anticipare prima possibile il rilascio dell'acceleratore rispetto a chi ti precede, magari anche tenendo una distanza un po' maggiore per evitare di dover frenare" è verissimo! Io faccio proprio così a tutto vantaggio della sicurezza.

Inoltre quando freni la macchina consuma zero (interviene il cut-off), quindi il maggior consumo delle pastiglie viene conpensato.

Una domanda invece. E' saggio ai semafori innestare la N? Dico quelli un pò lunghetti....lasciando in D o paura che le frizioni si consumano di più o è una mia fissa? Scusate se ho detto una minc..ata!

[Alemoby]

Re: Consigli di guida con il DSG

Credo che quando sei fermo la frizione si disinnesti automaticamente, perchè se tieni premuto il freno senti che la macchina non "tira"più.
Per rallentare, ovviamente quando possibile, uso il freno motore, scalando le marce con i comandi al volante per rallentare la marcia e minimizzando l'uso del pedale del freno.

[WaltherP22]

Re: Consigli di guida con il DSG

Purtroppo, i problemi elencati, sono quelli per cui ancora qualcuno preferisce il manuale. Infatti, mentre col manuale, sei tu a decidere cosa fare, qui lo decide un computer. Con l'abitudine, si impara a conoscerlo ed anticipare le sue mosse. Io che uso il DSG da parecchio, non ho più nessun problema, so in anticipo quando la scalata non basterà e quindi lo faccio manualmente con le palette ( indispensabili), con l'auto precedente, su consiglio del venditore, non le avevo ordinate (grande ****ata!).
La guida in D, serve per i percorsi cittadini e non sicuramente per le entrate in curva. Per fare queste, bisogna usarlo in S e vedrete che risultati! Rispetto al precedente, il DSG montato sulla VI, è una favola, scala sempre al momento giusto ed in uscita di curva, fa schizzare fuori l'auto che è una meraviglia.
Nei parcheggi in salita/discesa, c'è l'assistente che crea qualche problema, se non ci fosse, sarebbe meglio, ma una volta abituati alla sua presenza, riesce qualsiasi manovra.
La salita e discesa, certo che le sente, se non è così, c'è sicuramente qualche problema.
Nelle fermate ai semafori, specialmente se in pendenza, è consigliato mettere in folle per non rovinare le frizioni.
E' vero, con l'automatico si consumano più i freni, ma meno la frizione. meglio fare un cambio pastiglie in più ogni 100.000km, che cambiare una frizione.

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Per quanto riguarda i rallentamenti è ovvio che tu debba sempre avere il piede sul freno, in quanto il freno motore è assente, difatti il consumo della pastiglia freni "lievita" con il DSG....

Inoltre quando freni la macchina consuma zero (interviene il cut-off), quindi il maggior consumo delle pastiglie viene conpensato.

Pisolomau credo che Chris si riferisca al paragone fatto da Super Golf tra il il consumo dell'impianto frenante tra il suo ex cambio manuale e l'attuale DSG

Pqr il tuo quesito sulla "N" ai semafori secondo me è meglio metterla ..

[Alex81]

Re: Consigli di guida con il DSG

Follo... non so a te.. ma io sulla V ho visto che anche senza accelerare in discesa se prende velocità cambia marcia...

L'uso in S lo usate? come vi sembra? a me sembra che tiri fino troppo le marce per un'uso normale.. se schiacci cambia marcia.. ma se vai sul costante.. ti lascia in 2° o 3° una vita.. finchè non schiacci di più..

[WaltherP22]

Re: Consigli di guida con il DSG

L'S va usato per la guida sportiva, per l'utilizzo normale c'è la D.
Comunque cambia completamente la reazione dell'auto, diventa molto sportiva.
Nella guida normale, non serve a niente, anzi da fastidio perchè tiene sempre le marce basse.
Ma volete mettere, quando in rilascio a 150Km/h, vi scala la terza?

[Pisolomau]

Re: Consigli di guida con il DSG

Io la S, sono sincero, l'ho usata pochissimo, ma quel poco mi sono divertito! Secondo me è l'ideale in montagna e nel misto tutto curve. Ovviamente ciuccia benzina a bestia, ma ti togli qualche soddisfazione!

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Approfitto di questo thread per una domanda forse un po' stupida, ma meglio evitare rimpianti tardivi...come futuro possessore di golf dsg e posto auto al terzo piano interrato di un parcheggio con rampa a "chiocciola" piuttosto stretta, oltre al fatto di tenere la macchina in sequenziale e non in "D" (immagino sia la scelta migliore), qualcuno che ha esperienza in materia sa darmi qualche altro suggerimento?
Grazie

[WaltherP22]

Re: Consigli di guida con il DSG

Perchè devi usalo in sequenziale? Devi cambiare in curva?

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Proprio perchè devo tenere la prima (sia a scendere che a salire) inserisco il sequenziale...altrimenti ho paura che metta in seconda da solo dandomi quella spintarella in più che potrebbe portarmi percilosamente vicino o contro il muro!

[WaltherP22]

Re: Consigli di guida con il DSG

Ma va, si arrangia da solo, sali tranquillamente in D, e per scendere, hai i freni, non devi mica fare 100km in discesa. Poi, ti accorgerai che ha un freno motore quasi nullo, quindi che tu sia in D o in 1, devi frenare ugualmente. Ciao

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Ok. Ti ringrazio per la dritta!

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Andrè tranquillo! Ci pensa lui a cambiare in salita quando è ora e non ti farà mai andare contro il muro!

Per la questione discesa la macchina se sente che non viene premuto l'acceleratore ma l'auto aumenta velocità non cambia marcia, ma rimane la stessa per fare da freno motore.

La modalità sportiva non la usa quasi mai neanche io per i motivi sopra descritti, anche perchè in D se schiacci e ti serve spinta l'auto sente quanto premi e tiene anche fino a 4000/5000 giri prima di cambiare, non è come i vecchi cambi automatici che a un certo numero di giri cambiavano sia che premevi tanto sia che premevi poco... questo è intelligente! Mitico DSG!!!

[VWGC BOT]

Re: Consigli di guida con il DSG

Ok mi avete convinto. Le prime volte affronterò la rampa con un po' di terrore ma conto di fare presto l'abitudine al DSG!
Non vedo l'ora di avere la mia golf 6 tra le mani!!!

[Alex81]

Re: Consigli di guida con il DSG

In discesa.. il dsg mette la seconda anche se nonsi accelera.. provato giusto sta mattina.. per rimanere in prima va messo manuale.. in salita invece se serve la prima ti tiene la prima, su per la salita del mio box200 mt al 15% rimane in prima..