FCA e PSA diventano Stellantis

[Ercole98]

Salve a tutti, ieri è ufficialmente nato il gruppo Stellantis, formato da FCA (Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Dodge, Fiat, Fiat Professional, Jeep, Lancia, Ram e Maserati) e PSA (Citroen, DS, Opel, Peugeot e Vauxall), dove arrivano a un fatturato complessivo di 182 miliardi e più di 8 milioni di avuto vendute l'anno e farlo diventare il 4° gruppo al mondo
La composizione dei maggiori azionisti è fatta, al momento perchè potrebbero esserci variazioni, è fatta dal 14,4% da Exor (famiglia Agnelli, FCA) 7,2% famiglia Peugeot (PSA), 6,2% stato francese (PSA) e 5,6% Dongfeng (PSA), ma proprio quest'ultimi, secondo un accordo potrebbero cedere le quote alla famiglia Peugeot.
Il 16 gennaio verranno perfezionate alcune cose finanziarie, come la conversione delle azioni FCA e PSA (cresciute di valore del 10% circa in 1 mese) a Stellantis e dal 18 gennaio il nuovo gruppo verrà quotato a Milano e Parigi e dal 19 gennaio a New York.
Al momento la famiglia Agnelli possiede il 52,99% di Exor, ma ha annunciato proprio oggi che arriverà all'80% nel 2021.

Ho aperto questa discussione anche per poter discutere su cosa ci si aspetta da questo nuovo gruppo automobilistico che con tutti questi marchi potrebbe innanzitutto rilanciare i marchi "italiani" con vari nuovi modelli in tutti i segmenti, ma anche dare filo da torcere al gruppo Volkswagen, ma anche a tanti altri.

[fenjus77]

nell'accordo non vedo il marchio ferrari. E' per caso già stato scorporato dal gruppo FCA fin dai tempi di marchionne? Mi ricordo che è stato quotato in borsa. Se ferrari rimane fuori dall'accordo, la proprietò di chi è?
Seconda cosa, non era stato un brand ferrari - maserati o mi sono perso qualcosa?
Con la composizione indicata da Ercole vedo un asse leggermetne spostato verso la Francia sia come composozione sia per la presenza di una grossa fetta del governo francese. Questo mim fa presagire brutte cose in generale e soprattutto per i marchi premium del gruppo come alfa e maserati. ovviamente ci aggiungo anche lancia ma purtroppo un rilancio di lancia con la concorrenza interna del brand DS lo vedo molto duro nel breve.
Sono in sostanza pessimista su questo gruppo e sull'asset finale. Non dimentichiamoci lo scherzetto che i francesi ci hanno fatto con Fincantieri quando ci fu da rilevare i cantieri di Saint'Nazaire, dove per bontà loro ci hanno concesso sulla fiuducia la maggioranza del gruppo (51% contro 49) con 1% sub judice pronto ad essere revocato se non andassero bene le cose, ossia come vogliono loro.

[Ercole98]

fenjus77 Ferrari è già stata scorporata da FCA nel 2013, ed è controllata da Exor, Piero Ferrari e vari azionisti e tale è slegata da Maserati che fa parte di FCA...
Guarda, la composizione, in CDA è di 5 membri da parte di FCA e 5 da PSA più l'AD Tavares e John Elkannn presidente...
In realtà sarebbe una fusione alla pari, ma da alcuni documenti si vede che PSA diventa FCA France, e che prima PSA acquisterebbe FCA, insomma, solo manovre, a cui siamo ben abituati, dalla famiglia Agnelli-Elkann per ottimizzare i tempi di fusione.
Come per FCA, la sede fiscale, e forse anche legale, sarà Amsterdam, quindi lo stato francese porterà fuori una società come PSA che gli porta tanti soldi, quindi secondo me, si sono abbassati di molto i francesi rispetto gli olandesi di FCA.

[velociraptor]

Ercole98 Per me possono anche andare a letto assieme (alcuni componenti della famiglia Agnelli sono predisposti alle ammucchiate )...importante che i prodotti che usciranno non saranno la somma del peggio offerto ora da entrambe ..

[Ercole98]

velociraptor iniziò già col dirti che devono fare 5 miliardi di risparmio annuo per avere buoni risultati, Lancia sicuramente la chiuderanno, così come Chrysler, secondo me, in un solo mercato ciascuno non hanno espansione...
Punteranno su Fiat, Alfa Romeo, Peugeot e Jeep principalmente

[velociraptor]

Bhe...non è che Fca da sola avesse altri obiettivi. L'abbandono di certi marchi(come lancia) è da mo che è stato lasciato alla deriva. Si sono persi per strada veri fiori all'occhiello per prestigio, finiture e meccanica..Ma le cose se le fai con passione hai un unico percorso da seguire, se lo fai per le casseforti di famiglia, prendi ovviamente la direzione opposta...

[tony]

Che tristezza per i nostri genitori o per i nostri nonni ancora in vita e appassionati d'auto vedere la fine di uno dei più prestigiosi marchi dell'industria automobilistica italiana ...

D'altra parte, già dagli anni '70 le automobili Lancia hanno perso la propria essenza !

[Ercole98]

Bhe...non è che Fca da sola avesse altri obiettivi. L'abbandono di certi marchi(come lancia) è da mo che è stato lasciato alla deriva. Si sono persi per strada veri fiori all'occhiello per prestigio, finiture e meccanica..Ma le cose se le fai con passione hai un unico percorso da seguire, se lo fai per le casseforti di famiglia, prendi ovviamente la direzione opposta...

FCA, già da quando era ancora Fiat S.P.A. da circa il 2003 è diventata una società finanziaria piuttosto che automobilistica...
tony purtroppo questa è la fine che hanno fatto le automobili italiane di una volta, e il destino fatto fare a Alfa Romeo, regalata a Fiat dallo Stato, è stato un grosso peccato, perché Volkswagen l’avrebbe risollevata come ha fatto con tutti i marchi che possiede, Ferdinand Piech ci teneva tantissimo, avrebbe sacrificato sicuramente Audi, ma del resto, secondo me, anche con Ferrari, Ford avrebbe fatto MOLTO di meglio come proprietario, il problema della famiglia Agnelli, da sempre è stata quella di chiedere più soldi possibili dallo stato italiano e spendere il meno possibile, tenendo fino alla fine i propri modelli (vedi 13 anni la Punto 3ª serie e 500, 10 anni la Giulietta, Panda, Y)

Ah, per eventuali azionisti FCA, verrà distribuito un dividendo extra di 1,84€ per azione, ovviamente valore lordo a cui saranno trattenuti il 26% di capital gain, quindi poco più di 1,36€ netti ad azione, mettiamola così, 136,16€ ogni 100 azioni

[velociraptor]

Bhe...Che ford avesse fatto meglio se avesse preso Ferrari non credo. Su questo penso che Enzo abbia fatto bene a mandarli a c....

[tony]

Si Ercole98 Lancia e Alfa con lo zampino di Fiat si sono trasformate totalmente da illo tempore !

Ognuno dei due marchi puntava su specifiche prerogative, l'Alfa Romeo sulle prestazioni e la Lancia su eleganza e rifiniture.

Mio padre nel 1964 (o 1965) acquistò una Lancia Flavia 1.8 e Vi assicuro che come rifiniture e comodità surclassava ad esempio la concorrente BMW 1800 e simili. Però consumava come 2 Golf GTI di oggi

Sono d'accordo con velociraptor per quanto concerne Ferrari che assorbita da Ford si sarebbe trasformata in una roba indicibile ... meglio che -Il Padre Eterno non voglia - crepi da sola

[fenjus77]

tony non concordo. fino ai tempi della thema e della K la lancia era un gran marchio con vendite superiori a tutte le affermate berline tedesche. Aveva un suo stile elegante e raffinato pur perdendo parte del fascino legato alla innovazione come pre esempio il V4 della fulvia, il 4 boxer della flavia. E poi lo Z ha venduto un botto nella sua categoria ed era meglio del voyager con motorizzazioni degne di nota, vedi il 2.0 turbo che montato su un monovolume aaveva un suo perchè. poi il resto è noioso e patetico. La musa per me era riusucitissima.
Poi sulla tristezza generale concordo. Ricorderò sempre quando mio padre andava a lavorare, prima che gli dessero 2 delta (1.3 LX e 1.6 GT i.e. aziendali) con un vecchio mini cooper inglese (vero gioiello a dire la verità nonostante il doppio carburatore HSU) ma il sabato mi veniva apredenre a casa da scuola prima con il giulia e poi con l'alfetta, la passione con cui la domenica mattina le si lavava e le cure che gli prestava. Erano gli anni 80, quando si viaggiava italiano e potevi scegliere il buon compromesso che era FIAT, la prestazione che era Alfa-Romeo o l'esclusività che era Lancia. Non prendevi nemmeno minimamente in considferazione Mercedes, BMW o Audi-VW che erano qualitativamente inferiori ai relativi marchi FIAT. BMW era molto lontana nel competere con Alfa-Romeo, Mercedes era alla pari con Lancia, Audi secondo me inferiore a Fiat.
Tutto questo non c'è più da anni e forse non ha più neanche senso accanirsi per ricrearlo, Alfa-Romeo a parte che ha mantenuto nonostatnte tutto un suo perchè come marchio premium.

[Ercole98]

Bhe...Che ford avesse fatto meglio se avesse preso Ferrari non credo. Su questo penso che Enzo abbia fatto bene a mandarli a c....

Luigi, su questo non sono d’accordo

tony erano marchi perfetti distinti per la propria clientela, pensare che oggi venda una citycar...

In quell’epoca nessuno faceva finta di interessarsi di emissioni o di consumi

[velociraptor]

Probabilmente con Ford il prodotto Ferrari sarebbe stato migliore semplicemente perché aveva i soldi per gli investimenti (guarda come esempio Lamborghini con i soldi Volkswagen)...ma avrebbe perso la sua anima...che è l'essenza stessa delle sue auto...

[tony]

fenjus77 - Andrea, io ho qualche anno, anzi molti anni più di te e ti garantisco che la Thema e la K, al di là dell'apprezzamento del pubblico, non erano più delle Lancia, come non lo erano le predilette Delta, addirittura non lo erano le eccezionali e plurivittoriose integrali !

Le Lancia vere, ma quelle doc, sono state solo quelle in cui la Fiat non c'entrava nulla col marchio. Le successive hanno solo portato lo stemma della Lancia, ma erano delle Fiat ... diciamo delle belle Fiat con qualche rara spruzzata di casa Ferrari.

Si rese conto di quanto sto dicendo chi poté confrontare, per esempio, una Lancia Flavia 2000 LX della fine degli anni '60 (ancora Lancia) con una Lancia 2000 degli inizi degli anni '70 (già Fiat): due prodotti di identico segmento, tant'è che l'una fu sostituita dall'altra, ma di livelli qualitativi completamente diversi, soprattutto nei materiali impiegati e nella cura dei montaggi !

[velociraptor]

tony Al tempo delle Integrali gli attuali presidenti Fca erano poco più che bambini...Cosa vuoi che sappiano, cosa vuoi che provino...!!! Guarda dopo la morte di Piech cosa sta diventando anche Volkswagen. L'attuale board sta distruggendo tutto quello che ha fatto più per soddisfazione che per reale necessità..

[tony]

Anche quello è vero Luigi e da un eventuale confronto/scontro tra il neo-nato Gruppo e il Gruppo VW chissà se a goderne non possa essere l'utenza ! Eventualità possibile, ma improbabile

[Ercole98]

Mercoledì è avvenuto lo stacco del dividendo di 1,84€ ad azione ed è sceso il valore di FCA, ieri ultima quotazione di FCA, dove si è chiusa a 12,57€ ad azione che diventerà Stellantis da lunedì con un rapporto 1:1, mentre per ogni azione PSA si riceverà 1,742 azioni Stellantis.

Capitalizzazione di circa 40 miliardi.

[velociraptor]

Pensa come sono messo: Ercole98 Mi ragiona di quotazioni, cedole e dividenti ed io sto impazzendo "solo" per capire come farmi bastare i soldi della assicurazione per la riparazione del t4 andando in tilt tra imponibile e Iva e su come abbassare imponibile per farmi bastare i soldi da dare al carrozziere ..Mi sento tanto ignorante in economia

[Ercole98]

AHAHAHAHAHAH dopo 2 anni di economia e l’anno di matematica finanziaria a scuola concluso con un bel 9 perché il prof non metteva 10, beh, il minimo

[Ercole98]

Stellantis già produce utile (riferito alle 2 società nel 2020) pari a 2.2 miliardi di Euro, distribuiranno 1 miliardo agli azionisti, pari a 0,32€ ad azione, lordi!

Giusto per dire, la Famiglia Agnelli tramite Exor ha il 14,4% e incassa 144 milioni€, la Famiglia Peugeot con il 7,2%, 72 milioni€ e lo Stato Francese con il 6,2% ben 62 milioni di €, ovviamente importi lordi!