Auto di lusso e accertamenti fiscali

[mirko017]

Touran69 Scusa una domanda. Ho letto che questa BMW l'hai presa in leasing. Si tratta di quello che in BMW chiamano "Why buy" oppure è un'altra forma di leasing...?
Se è il why buy, mi puoi dire gentilmente a chi risulta intestata l'auto durante il periodo di leasing...? A te oppure alla BMW...?
Grazie.

[Touran69]

@mirko017
Ciao, si why buy e l'intestazione è BMW poi compaio io come locatario.

[mirko017]

Touran69 Ti ringrazio. Il fatto di non risultare come "proprietario" durante il periodo di leasing potrebbe essere interessante ad esempio nel caso in cui decidessi di prendere un'auto soggetta al superbollo: così facendo si dovrebbe evitare l'eventualità di essere sottoposti ad accertamento fiscale.

[velociraptor]

I leasing di auto di grossa cilindrata si fanno apposta per certe agevolazioni. Ma non deve trarre in inganno il fatto che se vogliono farti un controllo possono perché i consumi (carburante, manutenzione, gomme) ricade su chi la usa...e quindi potresti essere chiamato a giustificare questo . Se anche metti tutto in una rata, essa sarà certamente rilevante. Non puoi sfuggìre al grande fratello se ha puntato il suo amorevole sguardo su di te...

[mirko017]

Non sto parlando di auto di grossa cilindrata, ma banalmente di qualcosa come una Golf R o una BMW M235i, ossia vetture dell'ordine dei 300 CV, che al limite uno potrebbe prendere anche usate e ciò nonostante per il fisco ottuso risulterebbero sempre come "auto di lusso".
Per queste vetture, prendendole nuove in leasing, la rata mensile sarebbe dell'ordine dei 350 Euro, comprensivi di bollo e assicurazione e manutenzione ordinaria.
Una cifra tutto sommato non impossibile, sicuramente ben diversa dai 50.000 Euro o più necessari per acquistarle.
Del resto non dimentichiamo che queste forme di leasing convengono anche allo Stato, perché in un modo o nell'altro consentono di vendere auto che altrimenti in molti casi resterebbero invendute. Quindi se le auto si vendono ci sarà qualcuno che pagherà le relative tasse che verranno incassate dallo Stato. Viceversa se restano invendute nessuno paga e lo Stato non incassa.

[Francesco P.]

Il fisco insiste dove c‘è qualche incongruenza...Faccio un esempio.
Se fai ipoteticamente l‘ operaio in fabbrica con uno stipendio modesto , hai tre figli che vanno a scuola, il mutuo e la moglie casalinga è ben diverso dal collega che svolge lo stesso lavoro è sposato con una persona impiegata full time senza figli e senza spese ulteriori.
Se queste due personone comprano l‘ auto soggetta al superbollo il fisco andrà ad indagare molto probabilmente solo su una mentre l‘ altra non verra minimamente disturbata.

Se vai dal commercialista sicuramente ti dirà se sei a rischio oppure puoi comprare l‘ auto nuova dormendo sonni tranquilli.

[velociraptor]

mirko017 Io ho subito il controllo di cui tu hai paura. E ti dico che hanno contestato a mia madre, pensionata, come facesse a mantenere una Kia picanto 1.1 del 2005 con la sua pensione di 800 euro. Secondo i loro algoritmi per farlo avrebbe dovuto prenderne 1500...Considera accertamento del 20011..quindi dopo 6 anni dall'acquisto. quindi fai tu , come ragionano e che calcoli hanno come parametro. Dimenticato: per loro per il tipo di auto faceva 15000 km/anno e quindi tutti calcoli di spesa dimanutenzione, gomme etc etc. relativi a quei chilometri. Quando in realtà ne fa dai 5 ai 6000. Per questo hanno voluto vedere i libretti dei tagliandi e le fatture di spesa. Auguri

[Touran69]

Dalle nuove disposizioni anche l’autovettura detenuta in leasing può essere indice di capacità contributiva e può generare un controllo fiscale tramite redditometro.

[mirko017]

Perfetto..!!! Ciò affosserà ulteriormente le vendite, già scarse, di tutte quelle auto (come la Golf R) che vengono considerate dal fisco auto di lusso senza di fatto esserlo.

[IceMatrix]

Se uno non ha niente da nascondere non si deve fare problemi

[mirko017]

Io non ho niente da nascondere, nel senso che sono un lavoratore dipendente ed il mio reddito è perfettamente noto allo Stato.
Tuttavia è anche vero che spesso l'Agenzia delle Entrate ragiona in base a parametri assurdi, o quantomeno non sempre applicabili a tutte le situazioni.
Per esempio, io potrei anche decidere di mangiare pane e acqua e spendere tutti i miei soldi in una macchina più costosa, ma probabilmente per il fisco ciò sarebbe indice di chissà quale altro reddito nascosto.
Oltretutto a quel punto sarebbe anche difficile portare prove di qualcosa che non c'è: infatti è relativamente facile presentare fatture e scontrini, ma è un po' più difficile documentare ciò che non si ha...!
Vedi l'esempio citato prima da velociraptor.
Ovviamente non sto parlando del caso di una persona ufficialmente nullatenente che improvvisamente si compra una Ferrari: è chiaro che in un caso simile i sospetti sarebbero legittimi.

[Francesco P.]

@mirko0017 hai un commercialista ? Prova a sentirlo, è il suo lavoro rispondere a queste domande e penso che abbia più esperienza di tutti noi in merito.

[IceMatrix]

mirko017 ci sono dei software che guardano queste cose e mandano delle segnalazioni, poi è la persona che la vede se portarla avanti o andare più a fondo. A volte arrivano a persone come nel caso di velociraptor altre volte non arrivano dove invece dovrebbero arrivare

[mirko017]

IceMatrix In pratica mi stai confermando che spesso gli accertamenti fiscali vengono emessi (o non emessi) a casaccio. E di fronte a ciò anche il cittadino onesto non ha molte difese.

Francesco P. No, al momento non ho un commercialista perché fortunatamente non ne ho bisogno. L'ho avuto molti anni fa quando avevo la partita iva.

[IceMatrix]

Un cittadino se onesto non hai mai problemi, ha solo una rottura di @@ a dimostrarlo

[mirko017]

IceMatrix Sono contento che tu la pensi così. Ti auguro di non imbatterti mai in un funzionario "ottuso" dell'Agenzia delle Entrate, perchè altrimenti potresti cambiare idea.
E comunque anche la sola rottura di @@ per dimostrare di avere ragione è già un problema, perché magari devi perdere una giornata di lavoro quando invece non dovrebbe essere necessario.

[velociraptor]

Io per la cronaca sono finito in un contenzioso in tribunale con agenzia delle entrate perché non c'e stato verso di farglielo capire..E sempre per dovere di cronaca sono finito nel girone per colpa di un commercialista con il quale ho una causa risarcimento danni.. Una volta dentro, anche per altri motivi, ti contano quanti sciaquoni di acqua tiri al giorno in bagno indipendentemente se li usi o no (perché magari sei in campagna e vai nella natura)..Non so se mi sono spiegato..Ps: e l'onere della prova è sempre del contribuente, anche laddove le accuse a carico non stanno ne in cielo ne in terra sta al malcapitato dimostrare il contrario. ..

[IceMatrix]

So che non è facile per carità, anche se non con ADE le mie rotture le ho avute alcune ancora in essere

[lorenztr]

Carissimi mirko017 , velociraptor , Francesco P. , Touran69 , IceMatrix , ricevete un warning per essere andati OT rispetto al l'oggetto della discussione...

...questo è ciò che avrei tanto voluto scrivere, se foste stati in una sezione no spam .

Invece nella presentazione dell'auto di Alfredo siete più o meno liberi...vi è andata bene .

Ma ritengo interessante isolare scambi di pareri e nozioni che possono aiutare chi cerca informazioni in merito.
Apro quindi una discussione specifica sull'argomento.

[IceMatrix]

Ok